Chapter 12 ~ "Saruman the White"
FW: Where was that shot, Pete?
PJ: That was down in the South Island about past Glenorchy. This is almost completely CG, this shot, everything is digital in this one – the horse, the rider, the trees – everything. And here we have Christopher Lee in his first entrance in the movie, it’s, that was always a great thrill walking with Christopher, because I’d always been a fan of the old Hammer Horror movies and, you know, working with something like that you’d admired for 30 years is really fun, a lot of fun.
We ended up shooting a lot of this dialogue twice, this is a bit like the situation in Bagend, where it’s all plot explanatory stuff, it’s exposition with dialogue and we shot the scenes with Gandalf and Saruman talking - both, the exterior scene in the garden and when they go into the chamber, we shot it early in our shoot and by the time we put the film together we wanted to have different information and so we basically had to get them back to New Zealand and re-shoot virtually the entire conversation, because what they were saying now was different, we just simply wanted them to convey different information to the audience.
FW: Well, part of that was identifying Sauron as, as a - giving him an identity separate to the character, who appears in the prologue and so we specifically had Chris Lee talk about him as “The Eye” and what and how it’s operated dramatically.
PJ: Yeah, the Eye it’s the bane of my life.
FW: The Eye was such a horror to dramaturge.
PJ: To have your central villain being nothing more than a flaming eyeball is a little bit of a problem. Of course, what we did is we elevated Saruman in a sense to the villainlary role and get the eye relatively a minor player.
FW: It’s just a hard thing to bring to cinema, it’s a wonderful notion, but it works very much, you know, it’s rather a novel form than as a storytelling device for cinema.
PB: We had a lot of problem deciding what Saruman, what is Saruman’s agenda and we played it in several different ways. We started off with the concept, that Saruman was looking to Gandalf as an ally to go for the ring and use it against Sauron, we also tried a more subtle version of that, where you’re not quite sure, but eventually we decided to stay close to the books I think and to reveal Saruman attempting to take the ring for himself as he does in the books a little later on.
PJ: The sequence, where the wizards fight was always a, it was a problem for me, because I really don’t like wizards in movies, I don’t like the idea of old guys firing blue lightning out of their fingertips and doing all the usual wizardry type stuff. So I thought that the, the most interesting fight would be one, where we strip away the magic to some, to a large degree and we simply see two old guys beating the hell out each other. I thought, that would at least be kind of humorous.
Uhm, so that’s basically what we did, we kept the fight as physical as possible and the idea was, old bones and bodies cracking onto the marble, that sort of you can almost feel the bruises starting to form. Of course, one doesn’t need to be a rocket scientist to guess, that not a lot of this is actually Ian Mc Kellen and Christopher Lee.
The great thing with doing stunt fights with guys with long hair and beards is that you can disguise a stunt man relatively well.
FW: I think even the stuntmen sustained some injuries from that scene…
PJ: Yeah, one of them cracked the hip badly on the side of a trampoline, when they, they were gonna (ran) on a trampoline and they fell short and actually hit the middle part of the trampoline in a badly hit.
Эпизод 12. Саруман Белый
Фрэн Уолш: [Гэндальф едет по направлению к Исенгарду] Где это было снято, Пит?
Питер Джексон: Это - на Южном острове, около Гленорки. (пауза) [Гэндальф скачет к Ортанку] Здесь, в этих кадрах, практически всё - компьютерная графика: конь, всадник, деревья, и так далее. [Саруман спускается по ступеням Ортанка] А вот и Кристофер Ли, он впервые появляется на экране. Было... С Кристофером всегда было очень волнующе работать. Я ведь давний любитель той киносерии, "Ужасы Хаммера"... и работать с кем-то вроде... работать с человеком, которым восхищался тридцать лет, это так классно. Очень здорово.
[Гэндальф и Саруман идут по Айзенгарду] В конечном итоге большую часть этого диалога мы пересняли заново. Тут примерно как с Бэг-Эндом - идёт сплошь сюжетно-объясняющий материал, одна статика и диалоги. И мы сняли весь разговор Гэндальфа и Сарумана - и там, где они в саду, и потом, где они внутри башни - сняли все эти сцены почти в самом начале процесса; и уже под конец, когда мы собирали все сцены в один фильм, оказалось, что тут нужна другая информация. И, в общем-то, нам пришлось вызвать их обратно в Новую Зеландию и переснять буквально весь разговор - потому, что они говорили теперь другие слова. Просто было нужно, чтоб они доносили до зрителя уже другую информацию.
Фрэн Уолш: Среди прочего, там шло описание Саурона, то есть... там нужно было описать его по-другому, чтоб отделить его от персонажа из пролога. Поэтому мы написали для Криса Ли другие слова, где он специально описывает его как Око, и что... и как оно драматически... и как оно действует в драматическом плане.
Питер: М-да. Око - кошмар всей моей жизни.
Фрэн: Показать Око так, чтобы было драматично... это был целый ужас.
Питер: Когда у тебя весь главный злодей - это пламенеющий зрачок, возникают определённые трудности. Пришлось, понятно, увеличить, так сказать, роль Сарумана до более злодейской, и немного подвинули Око на задний план.
Фрэн: Просто такие вещи сложно переносить на экран. Сама концепция - замечательная, но она работает значительно лучше, скажем так, в письменной форме, чем... чем реально действующий киноперсонаж.
Филиппа: Немало трудностей доставил нам и Саруман, его программа действий. Мы попробовали несколько разных подходов. Сначала мы придумали, что Саруман хочет взять Гэндальфа в союзники, завладеть кольцом и пустить его в ход против Саурона; потом попробовали более тонкий вариант, где нельзя сразу понять, что к чему; но в конечном итоге мы решили всё-таки придерживаться первоисточника, и показать, как Саруман хочет забрать кольцо себе - как это и описывается в книге чуть позже.
Питер: Сцена поединка магов всегда была... всегда меня тревожила, потому что я вообще недолюбливаю киношных волшебников. Терпеть не могу, когда дряхлые старикашки пускают молнии из пальцев, и всякие такие "колдовские" штучки... и я решил, что интереснее будет снять драку, где не будет, по большей части, вообще никакой магии - ну, почти... и где два старика будут реально бить друг дружку смертным боем. Решил, что так будет хотя бы забавно в какой-то мере... и, в общем, как-то так мы и поступили. Весь поединок сделали, насколько возможно, физическим, и... основной замысел был - передать, как... как бьются об мрамор старые тела, старые кости. Чтобы аж чувствовалось, как там начинают расплываться синяки. Конечно, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что сами Иен Маккеллен и Кристофер Ли в кадре тут почти не присутствуют. Вообще, это очень удобно, ставить драки волосатых бородатых людей - спрятать каскадёров легче лёгкого!
Фрэн: Но, по-моему, тут даже каскадёры немного пострадали.
Питер: Да, кто-то из них очень сильно стукнулся головой о край батута - когда им надо было падать на батут, кто-то упал неудачно, и стукнулся прямо о металлический край затылком. (пауза) [Сэм на кукурузном поле] Поле находится в какой-то настоящей местности, где много таких полей - мы не выращивали его специально для фильма, хотя была на каком-то этапе и такая мысль. Но в конечном итоге декораторы просто приехали туда накануне съёмок и прорубили эту тропу, после чего приехали мы и сняли сцену. Но пришлось снимать так, чтобы уложиться в один день - бывают такие дни, когда нужно работать очень-очень быстро и сделать очень-очень много. (пауза)