Пожалуй, нарушу своё решение не выступать на эту тему и накатаю-ка простынку

Согласна с большей частью того, что
Эдельвейс писала об этом вчера.
Цитата:
Сообщение от edelweiss
когда у Трора,ещё до нападения дракона, поехала "крыша",Торин вроде как тоже ничего такого "особенного" не делал, чтобы "вылечить" дедушку,во всяком случае,нам этого не показали.Но ты же не скажешь, что Торин не любил своего дедушку?
|
Вот именно. Прежде всего, я не сторонник того, чтобы опираться в своих негативных оценках на аргумент "не показали? - значит, этого не было".
Знаете, есть поклонники Фили и Кили, которые вот точно так же обвиняют Торина в чёрствости, бессердечии, и говорят, что он "бросил Кили на причале как фантик от конфетки". Для них в фильме нет ни одного доказательства любви Торина к племянникам.
Мы можем с этим согласиться? Нет. Мы можем что-то им доказать? Тоже нет.
Я это пишу, разумеется, не для того, чтобы переубедить.
А во-вторых, конкретно к теме - по-моему, всё время забывают такой момент: то, что проиходило с дедушкой Трором, судя по всему развивалось постепенно и медленно. Его болезнь, постепенное ухудшение занимало уж точно не несколько дней. И даже не месяц. А скорее всего, намного дольше. Ричард, в упомянутом интервью, говорил так: "Торин был рядом с ним во время приступов болезни". То есть, исходя из этого ричардовского хэдканона - были периоды улучшения и были "приступы", когда ему становилось хуже. И всё это тянулось долго.
А что Торин в БПВ? Задумайтесь вот о чём: между сценой с жёлудем (известием о беженцах и началом постройки стены) и осадой Горы трандуиловым войском прошло чуть больше суток. Ну, плюс до этого - сколько? - дня два-три, максимум, а может и меньше, с момента возвращения Фили и Кили. События развивались стремительно. Все были в шоке, в полной растерянности, у них элементарно не хватило времени сообразить, что происходит и как с этим бороться, и можно ли что-то сделать.
Дальше многовато эмоций, как я ни старалась

Поэтому лучше под спойлером.
Ну и ещё - вот в сцене встречи Фили и Кили Бильбо говорит, что "Торин сам не свой, я пытался поговорить с ним, но он не слушает". А почему мы решили, что он стал бы слушать племянников, терпеть их рядом? Может быть (и даже вероятно) если бы они попытались подойти и поговорить, он резко отослал бы их, отправил на поиски Аркенстона вместе с остальными, чтобы не прохлаждались, а занялись делом? А может, они и пытались? Но тоже тщетно, как и Бильбо? "Не показали - значит не было" - не аргумент. Эту уловку очень легко подставлять под любую теорию

Поклонники Трандуила три года отрицают, что гномы приходили к Трандуилу за помощью, а он отказал. По их мнению, Торин на допросе или врёт, или сам себе это придумал и поверил, чтобы оправдать свою ненависть к Трандуилу

А Бильбо в прологе наслушался лживых гномьих наветов. Раз не показали гномов-беженцев перед запертыми воротами у Трандуила - значит не было
Почему племянники в сокровищнице повели себя "как-то не так"? Не подбежали к Торину, не обняли, не сказали как рады его видеть? Да они онемели от шока - сначала Бильбо напугал, и тут же сами увидели, до какой степени "что-то не то" творится с Торином, они ни разу в своей жизни не видали его таким...
А теперь знаете, как торинохейтеры ту же самую сцену бы повернули?
Как сам Торин себя повёл? Он племянникам, может, обрадовался? Тому что они живы, не сгорели в Эсгароте? Какие-то чувства, кроме мыслей о золоте и слов о великой сокровищнице Трора, по отношению к ним проявил? Нам показали может быть, как он волнуется об их судьбе? Нет? Не показали? Зато показали, как в то время как гномы в ужасе смотрят на горящий Эсгарот, он сам - на ворота Горы с мыслями опять же о защите сокровищ. И тогда, та же самая логика торинохейтерам в помощь - готово дело, не показали - значит не было, Торину было на жизнь или смерть Фили и Кили наплевать.
Мы согласны с этим? Нам приятно такое читать о любимом герое? У нас всё внутри не восстаёт от того, какая это страшная неправда? Не хочется рвать на груди тельняшку и сделать что угодно, но защитить?
Так что вот, так всё невесело. Обвинения, они штука такая...обоюдоострая, смотря в чью сторону их повернуть.
Цитата:
|
Да и гномы потом не отреклись от Трора и по прежнему считали его королём,даже пошли с ним Морию отвоёвывать.
|
Да. А если бы гномы в БПВ отреклись от "испорченного" короля, они бы наплевали на его приказы, сами разобрали стену и пошли присягать Даину.