Я тут начиталась форума Экслера - там большинство сходится во мнении, что образ Кайло Рена - провал Абрамса, что нельзя было в принципе включать в ЗВ героя, столь нежного душой. Что Драйвер мог бы сыграть и более жесткого персонажа, но честно делал то, что ему говорил Абрамс. Я было впечатлилась и расстроилась, но весь вечер на меня нисходили воспоминания о том, как прекрасен тот или иной момент фильма, так что к утру сегодняшнего дня я уже утешилась.
Цитата:
Сообщение от Runwen
О чем и речь. Мало ли куда падает какая тень, я не верю в то, что человеческое качество может вот так вот единомоментно исчезнуть - в первую секунду оно есть, в следующую - нет. Он же не робот.
|
Буду держаться за эту соломинку и считать, что тень - это символическая иллюстрация конкретного момента, а не остатка дней Рена.
Цитата:
Сообщение от Лора
Да дело же не в том, что Бенечка злился или обижался. Он папу убил без всякой злобы и обиды. У него ТСС идет через "разум", а не через эмоции. Вот это и интересно, с чего он раз за разом сознательно выбирает "тьму", если сердце ему твердит про "свет"?
|
Да, это действительно интересно, согласна. Но это отдельный вопрос, на который оч. надеюсь получить внятный ответ от сценаристов.
Это в продолжение разговора о шизофрении я говорила о том, что Бену не обязательно было быть марионеткой Сноука всё детство, не обязательно было терять свою личность. Просто Сноук приплёл к его личности оттенки, которых изначально у Бена не было, и с их помощью, вероятно, уволок его на ТСС.
А уж дальше, видимо, включилось умствование, и Кайло сознательными поступками себя на ТСС по какой-то причине удерживает.
Цитата:
И так понятно, какой: противоречивый 
|
Я не про характер, я про образ
Цитата:
|
Сначала надо определится, что считать "светом". Иначе вопрос и ответ бесполезен.
|
Для меня "свет" - это способность совершать выбор в пользу добрых поступков, умение чувствовать шевеления добра внутри себя.
Цитата:
Сообщение от Entwife
Хммм... воюем на стороне тёмных, а методы работы с Силой - как у светлых? Интересный эксперимент.  |
Мне кажется, методы работы с Силой всё же как у темных: Кайло вызывает в себе гнев, чтобы применять Силу.
Вообще какое-то противоречие тут есть, напомните: форс-юзер на ТСС чем вообще отличается от форс-юзера на ССС?
Кайло пользуется ТСС через боль и гнев, а порывы к свету душит расчетливыми убийствами. Может, нет противоречия? Может, "так и надо"?
Цитата:
Было бы странно, если бы она не пала, после такого поступка-то! 
|
Она пала раньше! Сначала пала - потом он вонзил меч. Тень - момент окончательного решения.
Цитата:
Но только Кайло Рен, ничего не смысливший в психологии, мог считать, что если убить того, кого любишь, эта любовь тебя не будет больше беспокоить. 
|
Вот поэтому я предвкушаю его моральные терзания.
Зачёт.
Но удовольствие мне это не отравляет.
Цитата:
Сообщение от Лора
|
Со всем согласна, кроме этого:
Понятно, что Эни давно уже в раздрае, и дико боялся за жену, и привык доверять Палпатину, и ради близкого человека пойдешь на многое. Но… убийство юнлингов? Оно того стоило? Или после улетевшего в окно Винду он уже просто побоялся остановиться?
Мне кажется, он к тому моменту уже настолько перенервничал из-за Падме, настолько уже настроился "сделать всё", что катился дальше без тормозов. Перейти на ТСС было для него не взвешенным решением, а бегством от ужаса, по поводу которого он себя накрутил. Что-то вроде "закусил удила". Внутри, конечно, что-то сопротивлялось и против присягания Палпатину (как он тяжело падает на колени перед ним), и против убийства юнглингов, но мне кажется, он всё это делал как в тумане.