[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да, это тотальное неведение валар удивляет. То Манвэ с Таникветиля чуть ли не всю Арду озирает, а то все они, живя здесь же, в Валиноре, не замечают, что творится в прямом смысле под боком. Потрясающе

Да ведь и не под боком даже! Вон Аулэ их обучал, другие валары тоже как-то общались. То есть вроде бы не в стороне были, а среди. И - ничего не знали. И из эльфов ни один к валарам за разъяснениями не обратился. Ни один, ребята! Роптали - многие. И никто не сказал: а давайте мы их спросим и посмотрим, что они нам на это скажут.
Полное впечатление, что эльфы занимают настолько подчинённое положение, что и вопросов задавать им не положено.

И я ещё раз хочу подчеркнуть: валары НЕ удивились ропоту против них. Но, если они эльфов любили, то хотели, чтобы им было хорошо, так или нет? Почему же никто не удивился, не спросил: элдары, а в чём дело? В чём причина вашего недовольства? Кажется, этот вопрос даже задан не был. Недовольны? Так это их гордыня обуяла!

Все эльфы прямые подданные валар. Что делает посулы тех же валар насчет свободного-де житья в Валиноре фикцией ничуть не менее чистейшей. Вы же вдумайтесь!!

Так это же открытым текстом и провозглашается! Мандос говорит Феанору: "Ты говоришь о рабстве. Тогда и ты раб, и будешь им везде. Манвэ - повелитель всей Арды, а не одного только Амана".
Повелитель.
А дальше происходит странное. Мандос, не переводя дыхания, тут же выносит Феанору приговор. Не советуясь с другими валарами и повелителем Манвэ. То есть вопрос этот, как я понимаю, был уже решён ещё до приходя Феанора, до его ответов, которые он давал. То есть что бы он ни сказал, приговор уже был готов.
Одна фраза из приговора заставляет задуматься особо: "Обратись к себе, вспомни, кто ты и как пришёл сюда".
Во-первых, Феанор никуда не приходил. Он тут родился. Валинор его родина. Пришёл его отец по настойчивому приглашению валар. Очень настойчивому. (Между прочим, чуть раньше мы видим фразу о том, что элдары САМИ пришли в Валинор. Ну, ясно, что пришли сами, ноги за них никто не переставлял. Но мне очень было бы интересно посмотреть, далеко ли они бы зашли, если бы валары были против их переселения).
Во-вторых, что значит "вспомни, кто ты". Феанор - элдар, один из Детей Илуватара. Из тех, ради кого была создана Арда. Следовательно, он и его подобные должны быть хозяевами на Арде. Мандос же говорит так, будто Феанор - жалкий, безродный босяк, пригретый из милости.

А что, валар это как-то вышло боком? Почему они должны были задуматься? Они делают что хотят, им за это не прилетает, так с чего им оценивать этот свой опыт каким-то иным образом, нежели позитивным?

Ну, Тулкас ещё в самом начале кулачками размахивал и ножками сучил, крича, что не верит Мелькору ни на грош, ни на пенс, ни на пфеннинг.
А вот тут, прямо только что, выяснилось, что он таки был прав: смута среди эльфов - его рук дело. А валар это "огорчило".

Мы только видим, что он идет искать Финарфина. Зачем именно, нам остается только догадываться.

Жаловаться на старшенького, надо полагать.

А вот здесь, когда он выскакивает перед валарами с "Я прощаю брату моему", страстно хочется дать ему пару оплеух. возможно, это было написано с целью показать, какой кроткий и благородный Финголфин и какой строптивый и гадкий Феанор, но получилось отвратительно.
Как Феанор сдержался - удивительно! Кремень характер!!!

Кроки, у меня вопрос. После того, как Финвэ передал власть Финголфину, в переводе написано: "Так ложь Мелькора обрела видимость правды" (выделено мной). Насколько это точно?

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------

Сообщение от Krakodil

Вариантов очень много...

Там тоже было два брата. А тому, кто был против них, тоже прилетело. Только не 12 лет дали.