Просмотр отдельного сообщения
Старый 03.03.2016, 01:18   #30975
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Но "Феанор первым возвысил голос против них [валар], и они сочли его зачинщиком, решив, что причиной послужила его надменность и своеволие". Вот где собака порылась! Феанор выступил против валар. То есть брюзжали многие, но именно его услышали, и поэтому сочли зачинщиком. Однако, вменить ему это напрямую было не слишком красиво. И тут Феанор сам подставился, устроив демарш против братца. И валары радостно ухватились за повод.
Угу. Читаем, значит, и вникаем:
оригинал
and therefore, since Fëanor first spoke openly against them, they judged that he was the mover of discontent, being eminent in self-will and arrogance, though all the Noldor had become proud. And Manwë was grieved, but he watched and said no word. The Valar had brought the Eldar to their land freely, to dwell or to depart; and though they might judge departure to be folly, they might not restrain them from it.
 


подстрочник
и поэтому, коль скоро Феанор первый говорил открыто против них, они рассудили, что он был зачинщиком недовольства, бывши выдающимся в своеволии и высокомерии, хоть все нолдор возгордились. И Манвэ горевал, но он смотрел и ничего не сказал. Валар привели элдар в их землю свободными жить или уйти; и хоть они могли осудить отбытие как глупость, они не могли удержать их от него.
 


Это вот правая рука не знает, что делает левая. Казнить нельзя помиловать. "Что-что, а право-то вы имеете" (с, Гараж). Вот эльфы имеют право оставаться или вернуться обратно, но неужели они смеют сметь?! Устраивать показательный процесс над Феанором за то, что он имел полное право делать.
Какие-то комментаторы что-то там вякали насчет отображения тоталитарных обществ в книгах Профессора? Ну-ну. Не туда вы смотрели в поисках этого, дорогие комментаторы.

Цитата:
Мало того, что он король, он отец и глава семьи. И он тоже никак не обозначил своего отношения к произошедшему.
И как он такой королем оказался?
Цитата:
При этом сами валары скрывают от эльфов такую важную информацию, как приход людей. Я так и не понимаю, почему.
Да, типа, а какое их дело? Ну придут, ну и что?
Цитата:
Вот меня удивляет и восхищает, что он слушал это молча, и молча же ушёл и ничего при этом не сломал и не разбил.
Тут будет, как с Мелькором: он этого не простит никогда.
Так и не простил. Вот сидит Феанор на 101-м километре, приходит Мелькор и держит прельстительные речи. И что же Феанор?

"Now Fëanor's heart was still bitter at his humiliation before Mandos, and he looked at Melkor in silence, pondering if indeed he might yet trust him so far as to aid him in his flight"
"Теперь сердце Феанора было все еще в горечи от его унижения перед Мандосом, и он смотрел на Мелькора в молчании, размышляя, что, если в самом деле он еще может верить ему так далеко, чтобы помочь ему в его побеге".
Это нам уже много раз говорили, как Феанор Мелькора терпеть не мог, да? И Феанор, который Мелькора, прямо скажем, не очень любит, тем не менее, слушает и размышляет вон о чем, и из-за того сие, что это унижение продолжает сидеть занозой.
Цитата:
А на каком основании, почему? Мало ли, что они могучие!
Вот на этом на самом. Просто потому, что они могут. Уважение к чужим правам и чужой личности? Не, не слышали. Раз я тебя сильнее, то и класть я на тебя хотел, а ты утрись и терпи смиренно. Профессор что-то там говорил об опасности неограниченной власти и о том, что она развращает? Да глядя на такое Добро, Саурон от зависти повесится на собственной косе (или еще на чем-нибудь).

Цитата:
Реплика эта в данном конкретном случае выглядит как стремление показать валарам, какой он хороший. Если бы он в самом деле желал спровадить инцидент в прошлое, он не позволил бы публично топтать брата ногами, он бы выступил вперёд и сказал: то, что случилось, касается лишь моего брата и меня, я вам не жаловался, никого из вас там не было, а то, что третьи лица говорят - не доказательство. Между собой мы разберёмся сами.
По уму именно это он и должен был сделать. Видимо, хотел всем угодить.
Цитата:
Вынуждена повторить третий раз: глупее этого трудно было что-либо придумать.
Так вот я и спрашиваю: Финвэ дурак, что ли? Или на него временное затмение нашло?
Krakodil вне форума