[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А кто знает, где находился тот Форменос? Название его означает "Северная крепость", значит, где-то на севере Валинора, а Валинор большой. Дотуда, может, несколько дней пути.

Нет это всё в один день происходило. Вот Ниэнна рыдает над Древами. "Но беды злосчастного дня ещё не кончились. Плач Ниэнны звучал над Кругом Судеб, когда явились гонцы из Форменоса..."
И вот Манвэ увидел тени на горизонте, и погоню снарядили, и погоня вернулась не солоно хлебавши - а ведь тоже не ближний свет.

И почему именно все три? Почему не один? Или два - один для одного дерева, другой для другого? Как вот она определяет с ходу, что для починки потребуются именно три сильмарилла? А если бы Феанор сделал их, скажем, пять штук? Тогда потребовались бы все пять или все равно тремя обошлись бы?

Да, это мне тоже показалось странным - отдай Сильмариллы, и всё! Без указания нужного количества. Если нужен кусочек света, так и одного камня достаточно - всё равно ведь увеличивать придётся, камни же крошечные в сравнении с Деревами.

Не задавайте дурацких вопросов. Кто он такой, этот Феанор?! Ну помрет, в Мандос попадет. Делов-то.

Нет, если бы так Саурон какой-нибудь рассуждал, вопросов бы не возникло. Ноу нас тут Добро вроде как.

Возможно, никто вообще не принимал его реплик в особое внимание. Отдаст сам - хорошо. Не отдаст - и так отберем.

Но при этом лицемерно поиграли в демократию. Не сказали прямо: давай, тащи камни! Предложили добровольно сдать имущество.

Эээ... убей меня бог, если я понимаю, почему. А, ну если только считать, что первоначальный ответ "да" означал бы, что Феанор перестроился-перековался и тогда не только сильмариллы отдать согласисся, но и проглотит известия из Форменоса, мирно похоронит папу и поплачет над его могилой, потом продолжит отбывать срок. Но кто-то действительно верит, что он это сделает?

Я, кажется, понимаю, почему, только вряд ли это тот смысл, который автор вкладывал в эти слова.
Скажи Феанор "да", ему труднее было бы взбунтовать нолдор. Ему бы сказали: ты вот сейчас руками тут размахиваешь, а ведь сам хотел камни отдать, не пискнув. И отдал бы. Так что и красноречие Феанора выглядело бы не слишком убедительно.
Но Феанор ответил "нет", и теперь каждый знает: этот ни перед чем не остановится, за ним можно идти. Авторитет его среди эльфов вырос после этого "нет".

Тогда как предполагалось их использовать? Если просто как-то там к Древам прикладывать или иным образом колдовать, то ничего с сильмариллами же не сделается. Так отчего бы не сказать Йаванне по-хорошему: "дорогой Феанор, незачем пускать дым из ушей. Принеси сюда сильмариллы и держи их в руках, выполняя мои указания, пока я колдовать буду. Потом заберешь их обратно в целости и сохранности." И вот если бы Феанор после такого кобениться бы начал, тогда да, редиска и сволочь.

В принципе, если Йаванне нужен только свет, так он же наружу изливается - собирай и используй. Однако, когда Феанор сказал что разрушение камней его погубит, не сказала Йаванна: "Что ты несёшь, кто их разрушать собирается!" То ли важно было не просто камни получить, но и Феанора доломать, то ли взаправду их разрушить вознамерилась.

Но в системе ценностей автора если бог велит тебе, ты должен взять под козырек и кинуться выполнять. Хоть бы даже господь сына в жертву запросил - безропотно взял сына, осла с дровами и нож и пошел. Вот такой должна быть правильность. Тем более когда какие-то камушки требуют, правильно отдать их тут же и даже не спрашивая, зачем. Раз велят, значит, надо. Старшие завсегда умнее, а Феанор - он, типа, подросток глупый, ага. Поставлю галочку еще о забавном видении фиги в книге.

Только если подросток видит своими собственными глазами, как эти старшие только что прошляпили всё своё самое дорогое и сидят сиднем, вместо того, чтобы предпринять нечто полезное, он может и усомниться в их уме.
И, если уж на то пошло, валары - не боги, о чём Эру имел сообщить и Мелькору, и Аулэ, когда они зарвались.
Но если боги, если крутые до невозможности - что же, без помощи смертного не обойдутся?

Вы правда думаете, что эти его слова кого-то остановили бы? Вот слова о том, что без сильмариллов он погибнет (кстати, не "погибнет", а "будет убит") все мимо ушей пропустили, а тут вдруг прислушаются?

Нет, это я для нас, а не для них. С валарами всё понятно - это Феанора Мелькор научил и испортил!

И в этой главе появляется давно знакомое лицо! Только здесь это не отрешённая от мира хозяйка Золотого Леса, а первейшая сподвижница мятежного Феанора, выступающая на его стороне гораздо решительнее многих мужчин.
Что её заставило потом похоронить себя в глуши? С таким-то характером следовало примкнуть к отряду и потом именно ей, а не Эовин, сразиться с Ангмарцем. По крайней мере, было бы не так обидно за него.