[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Поджог мог быть осуществлён дистанционно. Уж если в реальном мире такое возможно, то с помощью всякой магии - и того проще. Вот какой-то там злой дух пролетал (ну, романтик он, полярным сиянием любовался.Или, наоборот, нёс вахту, за побережьем присматривал), увидел этот десант, доложил в штаб по осанвэ, получил приказ: корабли сжечь! (А эльфы это осанвэ перехватили, и им показалось, что это Феанор приказал). Или сам инициативу проявил и понёсся с докладом. Получил поощрение за бдительность и инициативу (или нагоняй за самоуправство), и вышестоящее руководство отдало команду - выдвинуть навстречу боевые подразделения.
Это что касается козлов.

Ну разве что собственная инициатива. Потому что там дальше будет, что орки и дозорные Моргота заметили этот пожар и зашевелились.

А бобры могли увидеть, что через коленку этого Феанора чёртова не сломаешь, вот и решили действовать более хитро. Отчего бы и нет? Не идиоты же они, просто распустились от сознания собственного величия и непобедимости, вот и действовали топорно - мол, и так сойдёт. А тут собрали мозги в кучку (ну, не все же там такие, как Тулкас! Могла и инициатива снизу прийти, от кого-то из майа - среди них были вполне толковые экземпляры, вон один Саруман чего стоил, наверняка и другие были) и выдали идею.

Тоже вариант. Энивей корабли не могли сгореть просто так, и Феанор был одним из последних в списке тех, кому эти корабли нужны были в сгоревшем виде.

Это всё равно что товарищ Ленин именем царя-батюшки стал бы клясться. Или Емельян Пугачёв именем царицы-матушки.

Не, не канает. Ленину царь-батюшка был никто, а Пугачев сам себя за царя выдавал. И таки не клясться, а в свидетели призывать. В свидетели можно призывать кого угодно.

Если Феанор против валар, если он потерял к ним уважение - как их в свидетели призывать?

Да точно так же. Они же реально существуют и всем известны. Вдобавок продемонстрировать конкретно им свое нежелание отдавать сильмариллы (вон там же в иных версиях есть фраза о том, что когда Феанор сделал сильмариллы, валар недовольны были, что сильмариллы им на хранение не отдали. Так-то вот. Еще одно совершенно каноническое лыко в мою строку: валар просто очень хотелось сильмариллов, а тут и повод подвернулся).

Могут ещё сказать, что вот тут, уже у пролива, Феанор подумал о том, что в Средиземье большинство эльфов пойдёт за Финголфином, а не за ним, вот и решил от Финголфина избавиться. Но надо быть полным и окончательным кретином, чтобы избавляться от одного Финголфина такой ценой. Ведь заодно он лишился и бОльшей части войска, и показал своим сподвижникам, что может бросить любого из них в любой момент. Мягко выражаясь, не самый умный поступок в момент вступления на оккупированные Врагом земли.

Причем я вполне допускаю, что Феанор Финголфина, мягко говоря, не любит и, грубо говоря, в хрен не ставит. Он вполне мог к нему так относиться. Но поступать так в данный конкретный момент - это все равно дурь, и высокая мораль тут ни при чем, один только прагматизм.

Кстати, о кораблях. Что это за ледоколы такие понастроили тэлери? Вот пришли нолдоры к проливу и увидели, что у них два пути: идти по льду пешком или плыть на кораблях. Но, если по льду можно пройти пешком (и не одному человеку, а огромной толпе), и это видно невооружённым глазом, то лёд достаточно прочен, не шуга какая-нибудь, и широких полыней или нет или совсем немного. И вот Феанор со товарищи преодолевают это ледяное поле на деревянных кораблях, да ещё на вёслах. И не надо говорить, что это, мол, миф. Раз уж изящные деревянные кораблики запросто шпарят сквозь лёд, то и Финголфину пройтись по этому льду труда не должно составлять. А то получается, что для кого-то миф, а для кого-то - суровая правда жизни. Как-то это однобоко выглядит.

Мы, в смысле, хан, подумали над этим. И пришли к выводу, что переправа Феанора происходила, примерно говоря, вблизи границы плавучих льдов (вон в тексте о плавающих льдах сказано). Так что феанорским надо было смотреть в оба, чтобы Титаник не скосплеить ненароком, а так плыли себе и плыли.
А Финголфин со своими, конечно, не мог перейти тут ногами (иначе, если б мог, кстати, оказался бы в Средиземье гораздо раньше). И без кораблей им надо было сперва пройти дальше на север, где уже было сплошное поле льда, и переходить уже там. А это должен был быть весьма большой крюк, потому что в реальном мире граница плавучих льдов от сплошного ледяного покрова отстоит весьма далеко, на сотни километров.

Это Вы успели забыть, какие чудеса происходят при медленном чтении с совместным обсуждением!

Не, я не забыла, но вот это и впрямь как-то очень внезапно и прямо-таки настойчиво, так что даже меня поражает.

Для меня это тоже сюрприз. И довольно приятный. Обидно, что Феанору молва столько гадостей приписала, но, если разобраться, это ожидаемо. Он со своим характером сам подставляется под раздачу.

А, ну да, самовольный, вечно возникает, говорит неприятные вещи без всякой дипломатии, делает вещи неприятные тоже.

Что-то чересчур увлеклись мы морально-нравственным аспектом

Дык ну вот, тема такая.

и давно не прохаживались по поводу окружающей среды. Сейчас вот уйдём из Валинора (да по сути, уже ушли), и тема отойдёт на задний план совсем.

Так мы ж не эльфы, нам в Валинор вернуться ничто не мешает

Но с чего вдруг тени стали удлиняться у неподвижных объектов? Деревья стали ниже? А с чего? Да и никто этого не заметил, заметили только, что тени сделались длиннее. Вот сами по себе!

А может, верхушки Деревьев цвести перестали. Деревья той же высоты, а свет распространяется по-другому. А туда наверх никто и не посмотрел, потому что когда Деревья цветут, на них, должно быть, и смотреть-то невозможно, а когда не цветут, так этого и не видно.

Но вообще это, видимо, следует понимать иносказательно.