[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Так что более вероятен вариант - команда "Бобры". Они точно знают, где Феанор, куда он и зачем. А "Козлы" пока не в курсе. Если и был какой залётный, то, прежде чем корабли жечь, надо разобраться, что и куда. Может, лучше подождать - пусть сядут на свои корабли да и свалят обратно.

Вот, кстати, расшелушила я это Проклятие Мандоса и призадумалась: кабы вот и впрямь не успел Намо или посланник его огласить приговор свой, а эльфы уже принялись этак-то промеж себя поступать (о чем нам канон даже не намекает, а прямо говорит), так они бы в Средиземье спустя лет десять друга друга уже поедом бы ели в прямом смысле. При такой-то динамике! А они вон как-то худо-бедно еще почти шестьсот лет продержались, и хоть дела их в конце шли хуже некуда, друг другу особых гадостей они не делали (так навскидку только происки Куруфина с Келегормом в Нарготронде припоминаю). Аборигенным эльфам да, было дело, но не друг другу.
Скажут добрые языки: а в каноне написано!
Блин, на сарае тоже написано! И автор надписи такой же ее хозяин, как Профессор хозяин канона! Тем не менее, в сарае все-таки дрова.
Если развитие событий противоречит тому же канону, то нельзя впихнуть невпихуемое и следует выбрать ту версию, в которой меньше из того же канона надо выкидывать.
Так вот если считать, что Феанор поехал крышей и сжег корабли, тогда все остальное содержание Сильма не лезет на глобус. Оно должно быть другим. Иначе объясните мне, с чего вдруг, начав сразу творить ТАКОЕ (блин, да за такие вещи убивать надо!! Если бы действительно было так, там никто бы не в силах был эти две части нолдор примирить! Какая нафиг "опасность столкновения"?! Финголфиновские феанорингов просто в капусту бы порубили, когда пришли, никакой "опасности" и возникнуть бы не успело! Всё, заткнулась, а то вперед забегаю безбожно), дальше нолдор вдруг ведут себя прилично?! Это вот с чего такие внезапные перемены то в одну, то в другую сторону?!
Если же считать, что Феанор никаких кораблей не жег, а сгорели они по какой-то другой причине, то выкинуть из канона придется всего буквально пару строк, и все остальное будет ровно и красиво.
Так какой вариант следует предпочесть? Как по мне, так второй.

А совместить оба и оставить все как есть - моя голова такого не вмещает. Я не кэрроловская Герцогиня, в шесть невероятных вещей до завтрака поверить не успеваю.

Если очень уж понадобится избавиться от Финголфина, то можно найти способ, чтобы избавиться от него конкретно, не неся при этом никакого другого ущерба.

Осподи, если бы Феанору по каким-то причинам до смерти надоел бы Финголфин, вот прям до невозможности существования с ним в одной Арде, он бы его просто так убил, а не подстраивал что-нибудь какими-нибудь способами.

Ну, допустим. Хотя если учесть, что корабли немаленькие, а нолдоры - мореходы совсем неопытные, то задача довольно сложная. А тут ещё темень и туманы - совсем красота.

Так пока они корабли вдоль берега от Альквалонде досюда вели, они же более-менее научились уже. Хотя, конечно, все равно сложно, но все же решаемо.

А для этого им надо представление о местности иметь и возможность на этой местности ориентироваться. Заблудиться во льдах гораздо проще, чем в лесу. И откуда они знают, что дальше к северу пролив не расширяется стремительно? Вряд и валары карты рисовали, а если и так, то эльфов с ними не знакомили, ибо зачем? В общем, риск был совершенно сумасшедший. Они могли убрести в эти льды, да там и сгинуть.

Ориентироваться? Ну по звездам. Не все же время туманы непроглядные висели, к тому же туманы висели над водой, а за сотни километров оттуда над сплошным льдом небо должно было быть совершенно ясным. Опять же, не знаю, как во льдах, я их только в ящике видала, но на открытой местности мне, к примеру, проще, чем в лесу. В лесу я теряюсь, как орк в Лориэне, в степи же как-то очень легко и просто находишь направление, куда надо двигаться (ну вот да, степь ровная и плоская, как тарелка, до дома километров 15, но откуда-то точно знаешь, что тебе надо вот туда, а не пятью градусами влево-вправо. Какой-то внутренний азимут работает). Вопрос привычки, короче.
Расширяется ли пролив к северу? Ниоткуда не знали, чисто на свой страх и риск, либо пройдем, либо сдохнем. Сюда же и вопрос, откуда они знали, когда уже пора поворачивать на юг. Когда море подо льдом закончилось, появились скалы, горы и прочие формы рельефа суши. Как добрели до таких свидетельств суши под ногами, так и повернули.
Но переход сей да, был чем-то запредельным. Это в какой же узел надо было всем завязаться! Ай да Финголфин, ай да щучий сын! Каким был и каким стал!
Слушайте, а может, это он из-за Феанора? Нет, не в том смысле, что из принципа, мол, дойду, чтоб морду тебе, гаду, набить, как нам канон намекает. А из вечного соперничества младшего со старшим: мол, а я тебя все равно круче буду. Вот ты можешь - а я еще больше смогу! И т.д. И вот так все время пути плохого набирался и набрался в конце концов.

Видимо, мысль сия давно пыталась проникнуть в сознание, но безуспешно и, потеряв терпение, вломилась напрямик.

Угу, так, что даже в пять утра разбудила.

Но вообще-то в таких случаях надо что-то предпринять. Ну, бдительность усилить, посты на границах выставить, сигнальную систему какую-то организовать. Не сидеть пнями и не ждать в тревоге.

Да мы уж сколько вопрошали мироздание касаемо этой потрясающей бездеятельности, но мироздание осталось глухо. Оно тоже не знает.

Убийство, пусть оно даже и условное, вырывает эльфа из привычного течения жизни, отрывает от близких и друзей, от начатых любимых занятий. Как бы там ни было, здесь и сейчас его не стало, и возможность возвращения через эн столетий, конечно, утешает, но вряд ли слишком. Тем более, что может оказаться, что, когда истечёт срок заточения этого конкретного эльфа, его, допустим, любимая жена по какой-то причине сама в Мандос загремит.

Все сие так, но все же это легче, чем убийство в реальном мире. В реальном мире родственникам и друзьям погибших было бы много легче, если бы они знали, что убитый рано или поздно (но при их жизни) вернется обратно.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:34 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Я и спросила, почему они не сожгли раньше, когда все на берегу еще были? Тогда всем бы и пришлось возвращаться назад. Безопасно и поучительно

Неа. как раз если жечь, то на том берегу. Потому что эффект в стотыщ раз больше. Аааа, мол, все видели?! Не успели мы напророчить, как оно и сбылось! Вон чо они делать стали! Вот какие они твари! Сначала чужих поубивали, потом своих предали - вот что бывает с теми, кто от валар отворачивается. Феанор остается в Средиземье с силами гораздо меньшими, чем рассчитывал, и Моргот, радостно потирая руки, разносит их в пух и прах, Финголфин со своими возвращается обратно в состоянии ниже плинтуса и видя от стыда собственные уши - красота же!!