Просмотр отдельного сообщения
Старый 29.03.2016, 00:40   #32197
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А Гендальф уверял, что мечи бесполезны.
Да мало ли что он уверяет!!!11расадын Он столько всякого науверял, что ему верить следует еще меньше, чем Морготу.
Цитата:
Боромир и Арагорн (как к нему не относись) на момент встречи с балрогом имеют боевой опыт обращения с мечами не в пример более богатый, нежели Феанор
Ааа... эээ... ну и что? Им все равно не довелось приложить свои умения к данному конкретному балрогу, так что у нас нет материала для сравнения. Плюс к тому Вы ж не забывайте, что переход через Морию - это конец начала ВК, ткскть, в коем начале Арагорн был хоббит, а Леголас и Гимли пони, а Гэндальф кусал балрога за пятку, а Лориэна с крутой Галадриэлью вообще не существовало даже в проекте. Это пока еще типа Хоббита, только чуть посерьезнее.
Цитата:
Это всё было бы ничего, если бы не тот факт, что Маэдрос попал в засаду. Для чего-то эта засада была организована?
А была ли именно засада? Вот именно в чистом виде: едут нолдор, никого не трогают, вдруг ни с того ни с сего из-за кущ и скал...
Цитата:
Тут ещё момент: если эльфам сейчас самим до зарезу нужно перемирие, то им даже и сильмарилл этот не так важен: он для них погоду не делает, всё равно ещё два остались у Моргота, а какая разница, в сущности, ради чего Ангбанд штурмовать - ради трёх или ради двух? С этой точки зрения "отобрать и не подписать" для них совершенно невыгодно.
Так курочка по зернышку. Отобранные под одному сильмариллы ничуть не хуже сильмариллов, отобранных сразу чохом.
Цитата:
То есть вопрос о расстановке приоритетов - кому что важнее в данный момент? Если нужен мир, обманывать друг друга нельзя, потому что обман означает мгновенную ликвидацию договора.
Да, но в этой ситуации Моргот находится в менее выгодном положении (вот как при расторжении договора купли-продажи квартиры боле уязвим покупатель, я уже писала, почему). Вот Моргот сильмарилл отдал, а нолдор взяли и нарушили договор. У них есть сильмарилл, а у Моргота бумажка. Кто больше проиграл? То-то.
И да, предполагается, что нолдор намеревались отбить сильмарилл ДО заключения договора. То есть, договора не было бы вообще. Ситуация оставалась бы как и была, только у них был бы сильмарилл и никаких обязательств перед супостатом.
Цитата:
А если рассчитываете на договор, то и вести себя надо соответственно. Ведь что может получиться? Договаривались, допустим, на 10 рыл, а прибыло 100. А с той стороны могут оказаться оговоренные 10! Какая реакция? Правильно! "Вы не соблюдаете договорённости, поэтому ни о чём договариваться с вами мы не будем, всё равно соврёте!"
Так тут, я полагаю, обе стороны конкретно в условленное место прибыли в положенном количестве. А силы, взятые сверх того, где-то тут поблизости прятались в кущах или скалах.
Цитата:
Тогда зачем вообще было всё? Зачем Моргот этого засланца засылал? Надо было послать разведгруппу с заданием: максимально точно пересчитать эльфов. После чего спокойно заниматься своими делами - на штурм сил у них нет. И это было бы правильное решение - ведь не штурмовали же!
Так там финголфиновские уже идут по Средиземью (с хронологией еще будем разбираться в свой черед). Где-то там они уже успели оркам в Ламмоте навалять. Так что Морготу совсем неуютно становится.
Цитата:
А чем ему свезло, собственно? Какой информацией владел Маэдрос, недоступной простому бойцу? [] И как заложник он тоже оказался бесполезен.
Так тем, что его можно заложником держать. Моргот же не знал заранее, что у него из этого ничего не выйдет. Да и в любом случае приятнее загрести кого-то из верхушки, чем рядового.
Цитата:
А что это меняет?
Установку, будто Моргот с самого начала намеревался заложника взять.
Цитата:
Но вот он 70 лет отдыхал. Не рожали же орчихи одних девчонок!
Ну вот нарожали. Опять же прочие обстоятельства. Всё те же ресурсы и тыры-пыры.
Цитата:
Однако же ведь случается, что и нарушают - и там, и тут.
Но как-то в основном все же держат.

Последний раз редактировалось Krakodil; 29.03.2016 в 01:51.
Krakodil вне форума