[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Я один раз главу прочитала - второй раз для подробной разборки смотреть даже не хочется, ибо верхний градус дурости давно перейден.

Оу, привыкайте и крепитесь. Это пока у персов вроде все более-менее хорошо, а вот что дальше будет - это у меня слов нет, даже матерных, сплошные побуждения к иррациональным действиям.

А вот, кстати, что такого судьбоносного узнала она от Галадриэль? Что в недосягаемо-далёком Валиноре, который ныне закрыт для всех, разыгрались некие события между тамошним населением. Ах да, правитель одной из сторон конфликта брат Тинголу. И что?

Так вот самое занятное тут вот еще что: хронология! Эльфы проснулись в 1050 году Древ, а первое разделение их (между теми, кто пошел в Валинор, и теми, кто остался) состоялось в 1105 г. Древ. А второе разделение (когда часть эльфов затормозила перед Туманными горами, а часть пошла дальше) в 1115 г. Древ, причем телери уже тогда отставали от ваниар и нолдор (поскольку в Белерианде оказались на 3 года Древ позже), в 1130 г. Древ Тингол встретил Мелиан и забил на сородичей (уж извините, нежные души, давайте вещи своими именами называть. Я понимаю, что для кого-то ах! любовь! превыше всего, а для меня, старой поганки, как-то понятие долга помасштабнее выглядит). И наконец, телери прибыли в Валинор в 1150 г. Древ. То есть, даже для самых древних телери, для тех из 144 Перворожденных, расставание с родичами состоялось самое большее на 958 году жизни по нашему счету. На самом деле, гораздо раньше, потому что те телери, которые все же хотели уехать, а не искать Тингола, прибыли на побережье в 1132 г. Древ, то есть, расставание произошло на 785 году жизни самых старых, еще раз подчеркиваю, самых старых телери.
Теперь нехорошие события в Альквалонде состоялись в 1495 г. Древ, то есть, спустя 3477 лет после того, как телери потеряли друг друга из виду. А средиземские синдар узнали об этом событии не ранее 67 г. П.Э., то есть, спустя еще 115 лет.

То есть, вы ж посмотрите на того же Тингола (ну и на прочих синдар): прожив на белом свете максимум 785 лет (а на деле меньше, потому что и Тингол не был Перворожденным, потому что если бы так, у него была бы супруга еще до Мелиан: Перворожденные все просыпались парами) они расстались с соплеменниками, причем совершенно добровольно, расстались навсегда и окончательно, то есть, как будто умерли друг для друга. Далее жизнь идет своим чередом, проходит почти 3600 лет (то есть, в 4,5 раза больше того времени, которое даже самые старые могли бы потратить на взаимное общение), и они узнают, что где-то там нолдор крепко подрались с телери и кого-то поубивали. И вдруг эти синдар, которые даже не знают, кто же конкретно там пострадал, как и не знают бОльшую часть валинорских телери вообще (ибо за столько времени там полным-полно новых народилось), так вот синдар обижаются до невозможности! Ну елки-палки, какая причина для обиды!!

Ну представьте, что до 10-летнего возраста вы были знакомы с кем-нибудь. Потом ваши пути разошлись, вы с этого момента давно и прочно оборвали все связи (т.е. даже через третьи руки до вас не доходят сведения), а потом в 55-летнем возрасте вы узнаете, что этот кто-то, может быть, пострадал от действий вашего нынешнего знакомого Васи. Давайте уверяйте, что вы смертельно обидитесь на Васю!
Да тому же Тинголу давно до лампочки эти валинорские телери, за прошедшие 3600 лет он уже ни лиц, ни имен не вспомнит! Но обижается - ууууууу! Прям аицин паровоз, а не Тингол! Если бы нолдор поймали и съели его любимую золотую рыбку, Тингол и тогда сильнее бы не разозлился!

Неужели правоверным не видно, что вся эта его обида на нолдор нелепа и надумана от начала и до конца?!

Почему Мелиан объявляет, что Тингол всенепременно должен об этом знать? Напротив, зная характер супруга, Мелиан должна была сказать: знаешь, Галадриэль, я заметила, что тебя тяготит нечто, связанное с уходом, а Тингол этого замечтать не должен. Нрав у него вздорный, учинит разборки, а время неспокойное - зачем же распри лишние между эльфами разжигать? что было - то прошло, возврата к этому нет. Так что постарайся, чтобы как можно дольше не узнал о печальных событиях государь Тингол.
Вот примерно так должна была сказать мудрая жена, знающая своего мужа. Потому что скрывать от мужа, возможно, и нехорошо, но, если муж - король, то его неадекватное поведение может плохо повлиять на будущее всей страны, а не только семьи.

Так потому что см. ниже.

Далее по тексту там снова всплывает упоминание о Проклятии, но какое отношение к Проклятию имеет тот факт, что в Дориате восседает этот козёл в короне? Ведь если бы не персонально его дурость, не было бы этого разрыва отношений, и никакое Проклятие тут ничего не сделало бы.

Самое прямое отношение. Проклятие, конечно, может, и словесное подействует, но если его еще и действиями подкрепить, это будет гораздо вернее. Такое очень рукотворное чудо Проклятие.

Кажется, ни один персонаж до сих пор не заслуживал такого количества уничижительных эпитетов. А ведь они тут, пожалуй, ещё не все.

Потому что действительно более вздорного ничтожества на всем пространстве канона и нет. Это просто апогей ничтожности и самомнения.

Он что - всерьёз предполагал, что они всё бросили и приплыли из Валинора (а финголфиновские так вообще пешком через льды пришли) ради того, чтобы защитить его от Моргота? Вот именно так - не с Морготом разобраться, а ему, Тинголу, помочь это сделать? Он на самом деле так думал?

Почему нет? После этого его "ибо я Господь" "ибо я Повелитель Белерианда" чему удивляться?! Он же пуп земли, луна и солнце вокруг него вращаются.

А мудрость Мелиан мы уже видели: глупая баба, которая что ни услышит, что ни узнает, всё мужу тащит.

Так вот я тоже думала, что "мудрая" Мелиан на самом деле редкостная по своей упертости дура, но перебрав в уме содержимое Сильма и посмотрев на события так и этак - нет, она не дура. Она прекрасно знает, что делает. Валар пообещали нолдор всяческие неприятности и неудачи, а чо-то как-то с момента Проклятия уже больше ста лет прошло, а нолдор вовсю преуспевают. Моргота два раза разбили в больших сражениях, не считая стычек помельче, Ангбанд осадили, в Белерианде обосновались, сожжение кораблей на них не подействовало - и назад не повернули, и между собой не передрались. А если сейчас они еще и всех эльфов Белерианда объединят, так, чего доброго, того Моргота на пинках вынесут, а мы им песец обещали. Давайте действовать уже! И начинает Ульмо отгонять в укромные уголки Тургона и Финрода, и внезапно Мелиан всё Тинголу докладывает, и слухи откуда ни возьмись по Белерианду ползут...

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

И вот теперь, снова заметив некие странно пробивающиеся уши, посмотрим на последующие события, и они оттого какими-то новыми оттенками играть начинают.

Итак, среди синдар распространяются слухи о том, какие нолдор козлы. Версия о том, что источник сплетен Моргот, не вызывает ничего, кроме ха-ха.

"And Círdan, hearing these dark tales, was troubled; for he was wise, and perceived swiftly that true or false they were put about at this time through malice, though the malice he deemed was that of the princes of the Noldor, because of the jealousy of their houses."
"И Кирдан, слушая эти темные рассказы, был обеспокоен; ибо он был мудр и скоро постиг, что, истинные или ложные, они были распространяемы в это время через злоумышление, хоть злоумышлением он считал таковое принцев Нолдор из-за соперничества их домов".

То есть, по мнению Кирдана, это сами нолдор друг про друга порочащие сплетни распускали. Но вот даже мудрый Кирдан не подозревал тут происков Моргота и винил эльфов, но не Врага.

Теперь в гости к Тинголу приезжают сыновья Финарфина, и мы имеем еще одну примечательную беседу.

Тингол напускается вот прям сразу:
"Then Thingol, being greatly moved, spoke in anger to Finrod, saying: 'Ill have you done to me, kinsman, to conceal so great matters from me. For now I have learned of all the evil deeds of the Noldor.’
"Тогда Тингол, бывши весьма возбужден, говорил в гневе к Финроду, сказав: "Зло сделал ты мне, родич, скрыв столь великие материи от меня. Ибо теперь я узнал обо всех злых деяниях Нолдор."

Будь на месте Финрода Ругбум, он сказал бы "узнал, и чо?", и это самая разумная реплика, ящетаю, хоть и невежливая. Но Финрод - это же Финрод.
"But Finrod answered: ‘What ill have I done you, lord? Or what evil deed have the Noldor done in all your realm to grieve you? Neither against your kinship nor against any of your people have they thought evil or done evil.'"
"Но Финрод ответил: "Что злого я сделал тебе, повелитель? Или какие злые деяния Нолдор сделали во всем твоем королевстве, чтобы огорчить тебя? Ни против твоего родства, ни против кого-либо из твоего народа не думали они зло и не делали зла."
Вежливо и по существу. Тебе они не сделали ничего, чо ты кипятишься-то? За все прогрессивное человечество, что ли?

Заодно замечу, что по крайней мере здесь и по крайней мере вслух Финрод не причисляет себя к нолдор.

Но Тингол апелляции к разуму не понимает ввиду полного отсутствия оного:
‘I marvel at you, son of Eärwen,’ said Thingol, ‘that you would come to the board of your kinsman thus red-handed from the slaving of your mother's kin, and yet say naught in defence, nor yet seek any pardon!’
"Я удивляюсь тебе, сын Эарвен", - сказал Тингол, - "что ты приходишь к столу твоего родича так, с обагренными руками от убийства родни твоей матери, и все же ни говоришь ничего в защиту, ни ищешь какого-либо прощения!"

А я удивляюсь на этого идиота Тингола. Вот так вот от нехрен делать он возводит чудовищную напраслину, не имея никаких доказательств, кроме сплетен и слухов, и при этом с еще более чудовищным самомнением считает, что у него кто-то должен искать прощения за события в Альквалонде!! Капсом, болдом и 26-м шрифтом: убейте его!!!!

Ой, ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ! И это король?! Бедные его подданные!! Нет, в самом деле, это настолько невозможно, что слов просто нет, даже матерных.

На месте Финрода я повернулась бы и ушла и более никогда не общалась бы с этим призовым долбодубом, поскольку совершенно очевидно, что никаких разумных аргументов этот кретин не поймет. Но Финрод - это же ж Финрод!
"Then Finrod was greatly troubled, but he was silent, for he could not defend himself, save by bringing charges against the other princes of the Noldor; and that he was loath to do before Thingol."
"Тогда Финрод был весьма взволнован, но он молчал, ибо он не мог защищать себя, исключая разве возведением обвинений против других принцев Нолдор; и того он не желал делать перед Тинголом."

Ах, Финрод, Финрод со своим благородством и смирением!! Ведь не тебе надо было оправдываться, а Тинголу доказывать свои обвинения. Actori incumbit onus probandi, бремя доказательств лежит на истце. Не всегда полезно уходить от конфликта, Финрод! Четырьмя словами ты бы отправил это ничтожество в глубокую лужу и заставил бы его бекать и мекать. Но увы.