Цитата:
Сообщение от Ursa Maior
Я про Мелиан подумала с тех позиций, что она не баба-дура, а это у неё целенаправленная политика такая. Ну да, она майа, она может тут выступать от имени, так сказать, и по поручению. Допустим, тот же Ульмо выныривает из унитаза и команды свыше передаёт. Но неужели она не понимает, что действует во вред своему же благоверному, ссоря его с теми, кто сдерживает нашествие с севера?
|
А что, собственно, такого плохого может случиться с ее благоверным? В самом худшем случае попадет в Мандос. Но судя по дальнейшим событиям, такой исход Мелиан нисколько не волнует. Наконец-то она развяжется с этим осточертевшим Дориатом и свалит обратно в Валинор.
И да, Тингол и Мелиан тоже не производят впечатления любящей пары. Хотя пара "муж-подкаблучник и жена-диктатор в юбке" может выглядеть странно со стороны, но промеж себя они вполне могут быть довольны и счастливы, и испытывать друг к другу самые нежные чувства. Отчего нет-то? У каждого свои пути постижения истины, как говорят китайцы. Но Тингол и Мелиан явно не тот случай.
Цитата:
|
Самое смешное, что финголфиновские и не подозревают, что новоявленный всевышний соблаговолил им ледовый поход в зачёт поставить и простить им прегрешения их. И поэтому не могут благодарственные молитвы к небесам вознести.
|
Ну им Финарфиновичи расскажут, конечно. Вот те же Ангрод и Аэгнор, домой возвращаясь не солоно хлебавши, завернут к Финголфину - рядом же! - и возвестят благую весть. И Финголфин с Фингоном возрадуются. И Тургон еще Гондолин не построил и в Неврасте обитает - и он возрадуется тоже.
Цитата:
|
Не, не, это не считается! Благодаря ледовому походу Тингола Великого теперь есть кому от орков защитить, а что ему проку от пленения Маэдроса? Это личные проблемы Маэдроса! Это в зачёт не входит.
|
Угу, а Маэдрос от орков не защищает, он чисто так там у себя сидит и вола попинывает.
Цитата:
|
Я скажу, как это расценить. Там же есть в тексте, что синдары плохо усваивали язык новоприбывших, поэтому нолдорам приходилось говорить на языке местных. И хуже всех, вероятно, усваивал язык пресветлый государь всея Арды с окрестностями, что бесило его несказанно.
|
А, ну да. Как-то неловко, сидя на троне, разговаривать в стиле "моя твоя понимай нету". И толмача держать тоже неудобно: что же, какой-то жалкий смерд осилил то, что владыка, видевший свет Амана™, не смог?!
Цитата:
|
А мне пусть кто-нибудь разъяснит, что даёт этот самый свет Амана с точки зрения морали, нравственности, просветлённости и т.д.?
|
Не знаю. Ну, то есть, правоверно-то я знаю. Ну это типа как крещение. Христиане считают, что... и далее изложение христианской доктрины по этому вопросу. Но если не правоверно, а честно, то не могу внять, что еще случится от контакта головы с водой, кроме мокрой головы, а они могут.
Так что не видел света Амана - это все равно что некрещеный. Не пребывает на тебе благодати, не возрождаешься ты в жизнь духовную...
"Склонимся же, братья мои, перед этой галиматьей и уверуем в нее, ровным счетом ничего в ней не понимая" (с)
Цитата:
|
Ведь Феанор и его сыновья тоже видели этот самый свет Амана, однако вот считаются такими-сякими, виновниками всех бед. Они что - плохо смотрели? Или у них иммунитет к действию этого света самого?
|
Мало того, они вообще в том Амане родились, и на свет этот взирали с тех пор, как из чрева матери вышли.
Так опять же как крещение. Оно какбэ искажение уничтожает, но не то чтобы вот прям совсем, а только пресекает того искажения непрерывность.
Правоверно и благостно это следует понимать так. Но правоверные никак не могут понять, что если человек не разделяет систему ценностей Профессора (а никто, блин, не обязан разделять систему ценностей автора даже на время чтения!! Никто. Не обязан.), то для него все эти типа морально-этические построения "волшебного мира Средиземья"™, "понимания мира Толкина"™ и т.д., не стоят ничего. Да вижу я прекрасно, не хуже этих ваших патентованных Шиппи, что автор хочет сказать и к чему он гнет! Вижу, блин! Другое дело, что для меня это не высокая мораль, а совершенно дикие вещи, потому что для меня человек, ставящий во главу угла бога (любого), не светоч морали, а фанатик; а мораль "твори что хочешь, только
веруй в правильного бога будь на правильной стороне" чудовищна.
Цитата:
|
Отчего же, когда речь и дёт про Финголфиновичей и Финарфиновичей, то "в их глазах ещё не погас свет Амана", и они все такие из себя возвышенные, просветлённые и замечательные, а когда в поле зрения попадаются Феаноринги, то про свет Амана как-то стыдливо умалчивают?
|
Те хорошие, эти плохие. Читатель должен всей душой уверовать, что те, кто идет против воли божией, плохи, даже если спасают котят и переводят старушек через дорогу. Главное - быть на правильной стороне. Эй, правоверные, это сам Профессор сказал!
Феаноринги от правильной стороны отслонились и каяться не собирались - плевать, что они воюют со Злом, они все равно плохие. Не плачь по ним, читатель! Ну ладно, плакать можешь, но только в том ключе, что "ах! если бы вы не упорствовали, но раскаялись и припали!"
Цитата:
|
То есть мы имеем в виду политику в чистом виде. Кому-то очень нужно внести раскол в ряды нолдор. Заинтересованных сторон я вижу две. Во-первых, конечно, валары, которым исключительно важно доказать, что без их опеки нолдоры жить не смогут. Но это их сугубо внутреннее желание, это чисто для удовлетворения самолюбия, что, заметим в скобках, мелковато для Владык, Стихий и Полубогов.
|


Никак нет. Никак не заради одного только самолюбия. В Сильме конфликт имеет вид треугольника: Добро - Зло - нолдор. Каждая из сторон против двух других. Добро, сидя там у себя за горами, за морями и не встревая напрямую, имеет целью, чтобы две другие стороны конфликта измотали друг друга по самое не могу. И тогда валар явятся, все в белом, и малой кровью навтыкают одной стороне и приведут к покорности другую. Но для этого надо, чтобы нолдор ни в коем случае не смогли победить Моргота. Это же все лавры будут отняты, и все планы прахом пойдут! Хотя, конечно, недопущение преуспения нолдор само по себе тоже проявление больного самолюбия, ибо чисто материально что плохого валар в том, чтобы нолдор победили Моргота и зажили в Белерианде спокойно.
Цитата:
|
Гм... И какой дурак после этого Финарфина во главе оставшихся нолдор поставил?
|
Да ладно, остались-то самые тихие и смирные.
---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------
Да, для порядку вешаю
объявление о переезде в шестнадцатую главу квенты Сильмариллион "Of Maeglin" / "О Маэглине".
И удираю на дачу. Аллах, дай силы пережить то, что меня там ждет. Блин, хотела смайл соответствующий поставить, а кругом везде смайлы молятся по християнскому обряду. Что за дискриминация?!