Цитата:
Сообщение от Serena
Хотя позже, в "Походе к Эребору", устами Фродо говорится "Но ведь он все равно мог бы пасть в сражении, - сказал я. - Орки напали бы в любом случае, как бы щедр он ни был."
По-моему, тут все сказано, и об "искуплении смертью" вроде речь уже и не идет.
|
Все-таки Фродо реальный мужик! Блестяще парировал Гэндальфовское "но гордыня и жадность погубили его, несмотря на мои предупреждения". Я прям сама зауважала Фродо за этот ответ! Кто знает, может устами Хранителя Толкин и высказывал то, что думал о гибели Торина на самом деле. Но ведь в повести такого нет, там напрашивается вывод об "искуплении".
---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:36 ----------
Цитата:
Сообщение от Talian
Есть ли смысл наказывать того, кто преодолел грех и переродился?
|
А как же воспитальный момент?
Герой пуступил плохо, и никак за это не наказан? Другое дело, что Бильбо тоже поступил мягко говоря нехорошо, и никак за это не наказан. Но опять же, тут все дело в личном мнении Профессора, что он считал плохо, а что - вполне нормально. Да и слабее всё произведение было бы, если бы Торин просто после боя со всеми помирился, попросил прощения и жил себе дальше горя не зная. Примитив какой-то. Смерть придает Торину важности, как персонажу, ведь сцена его с Бильбо прощания - это фактически финал, а дальше уже что-то вроде чуток затянувшегося эпилога.
К тому же, повторю, что раз уж надо было кого-то убить, то выбор невелик. Что бы читатей тронула смерть персонажа, это должен был быть кто-то важный. Но Бульбочка неприкасаемый, а смерть Гэндальфа или Барда или кого-то из более или менее заметных гномов выглядела бы слишком несправедливой. А потому.. как в Вики сказано, проявленная Торином жадность определила его конец. Спонтанная, внезапная, ничем не мотивированная смерть может быть в жизни, но в литературном произведении смерть "просто так" выглядела бы как то, что у автора закончилась фантазия. Чтобы гибель персонала тронула, а так же стала назиданием (а в детской литературе это сплошь и рядом), ее причиной должны быть какие-то действия самого персонажа, либо чрезмерная доброта и преданность, либо глупость, либо нечто негативное, как жадность в случае с Торином. Да, он исправился, но сделанного не вернешь. К тому же, в повести не сказано, что выйдя на битву, Торин УЖЕ готов был со всеми делиться. Он вышел защищать Гору. Вообще, если проанализировать его прощальный монолог, можно предположить, что понял он ошибочность своего поведения лишь на пороге смерти, ведь он говорит там, что, мол, ценил я золото, но там, куда я ухожу, оно мне не понадобиться, а потому, хочу с тобой (Бильбо) расстаться по-дружески.