Просмотр отдельного сообщения
Старый 24.04.2016, 17:45   #33095
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Прежде всего, чтобы сразу отделатьтся от этого вопроса: я не считаю, что огонь, выжегший Ард Гален, имел вулканическую природу. Да, на первый взгляд очень похоже:стремительно несущийся пирокластический поток, выжигающий всё живое на своём пути, над ним летает Глаурунг, следом несутся балроги – тому и другим огонь не страшен, и передвигаются они тоже достаточно быстро.
Но кстати, это мифы и легенды изобразили все так, будто за огненным валом вот прям сразу и вражьи войска шли. Но совершенно необязательно все так и было на самом деле. Сначала могло произойти событие А (огонь выжигает Ард Гален), а сколько-то времени спустя событие Б (идут вражьи войска, когда все давно уже остыло и т.д.)

Это чисто размышление над этим конкретным отрывком и не более того, потому что весь остальной трактат заставляет меня орать "ура!!", а кактусы пышно зеленеть.
Цитата:
Потому что где гарантия, что новый вал не пойдёт с противоположного склона – аккурат на Ангбанд?
Это практически невозможно, потому что 99,999% за то, что новый очаг извержения в Дортонионе не откроется. Какбэ не с чего. Вот Гондолин стоит в круглой долине, со всех сторон окруженной кольцом высоких и непроходимых гор - да это вулканическая кальдера, к бабке не ходи. То есть, когда-то вулканическая активность была там, вызвала гигантский взрыв, образовавший эту долину, а потом там все потухло и устаканилось, потому что вулканическая активность сместилась, ну, скажем, в тот же Ангбанд.
И да, конечно, типа же Моргот, как фон Смертьсатана, мог повелевать и извержениями, по-видимому и правоверному. Но это неинтересно. И не для протокола.

А про Гондолин - это для занесения в протокол.
Цитата:
Но у Моргота оказались в активе балроги, Глаурунг и некое секретное оружие, о котором в легендах сохранились смутные данные как об "огненных реках". Либо это были некие огнемёты, в которых использовалось что-то вроде напалма, либо он изобрёл термит. Мой отец видел площади, по которым стреляли термитными снарядами: земля спеклась в чёрную стеклянистую корку. Надо полагать, на ней не скоро что-то потом выросло.
Теоретически это могли быть другие огненные драконы. Как Глаурунг, только поменьше. Пыхали огнем и выжигали.
Но вообще-то это объяснение не очень канает, вернее, не канает совсем, потому что отсутствует какое бы то ни было упоминание о драконах. А уж верно, будь они там, в легендах след бы они оставили. К тому же, если их поубивали в ходе боевых действий, то почему в тех же легендах нет о том ни слова? Ведь не свинью забили, целого дракона. Если же драконы оказались неубиваемы и не пострадали, то совершенно непонятно, куда они делись потом. Они должны были продолжать в том же духе, но единственная выжженная территория - это Ард Гален, а больше нигде ничего такого не случалось.
Так что нет, не драконы.
Цитата:
Имея в активе подобные достижения, Морготу вовсе не обязательно было иметь такое уж большое численное преимущество.
И кстати, даже правоверные не смогут (то есть, они, конечно, могут, но это уже неправоверный поступок) игнорировать факт ограниченности ресурсов Моргота! Потому что об этом минимум два раза прямыми словами говорит сам Священный Канон!
И один раз в этой главе:
"Great though his victory had been in the Bragollach and in the years after, and grievous the harm that he had done to his enemies, his own loss had been no less; and though he held Dorthonion and the Pass of Sirion, the Eldar recovering from their first dismay began now to regain what they had lost."

"Велика хоть была его победа в Браголлах и в годы после, и горестным вред, который он сделал своим врагам, его собственные потери были не меньше; и хоть он удерживал Дортонион и Сирионский Проход, Элдар, восстановившись от своего первого ужаса, начали теперь снова возвращать себе то, что они потеряли."

Блин, нолдор - это действительно какие-то нереальные и неправильные эльфы!! Нереальное упорство и стойкость! Это черт возьми что такое! Уныние? Увядание? Усталость от мира? Утруска и усушка? Только не в применении к нолдор.

То есть, идея о том, что Моргот непобедим обычным военным путем, разбивается вдребезги самыми прямыми и ясными словами самого Священного Канона!! В том-то и дело, в том-то и засада, что Моргот реально был победим. А вот почему этого не случилось - о, это крайне интересный вопрос. Это офигеть какой интересный вопрос!!
Цитата:
Думаю, когда покопаюсь в деталях, ещё добавлю сверх. Чую, там ещё много интересного.
Я тоже чую. Вот сейчас приведу из не вошедшего.

Блин, ни репа, ни лайк, ни стопиццот реп и лайков не отразят степень моего восхищения трактатом!!

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:42 ----------

Прокляни Аллах склейку постов!! Напишите кто-нибудь что-нибудь, плиз, чтоб мне одно от другого отделить.

Последний раз редактировалось Krakodil; 24.04.2016 в 17:57.
Krakodil вне форума