[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Но вот они в Валиноре в форме Детей Эру, все в браке по самое не могу, а детей ни у кого нет. Рыжая борода у Тулкаса есть, печальные уши у Манвэ в наличии, у прочих тоже всякие гуманоидные черты присутствуют - а на весь колхоз ни одного ребёнка.

Так они же не делают того, отчего бывают дети. А непорочно зачинать даже валиэр не умеют.

А развратник, как всегда, один Моргот!

Ну да, потому что валар и побуждений-то к таким делам не испытывают, даже заради потомства. А он мало того, что испытывает, так еще и ради удовольствия!

И вообще, кому и быть развратником, как не сатане?! Ведь даже слово "грех" без дополнительных пояснений что подразумевает под собой? То-то же.

Ну, вот мир изменился и всё такое. А кроме того, Берен/Лютиэн могли убить телесную оболочку Моргота, а не его сущность .Ну, вот её пусть за Дверь Ночи и выкидывают.

Ну вообще-то да. Но как же эти лохи валар его бестелесного-то поймают?!

И почему мы к ним должны относиться более пафосно, нежели автор?

Потому что автор где-то что-то сказал.

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:42 ----------

Так вот, а дальше наконец-то начинается над чем подумать. А то этот непрекращающийся бред уже как-то и утомлять начал.

А именно: что творилось в Дориате и мире, пока Лютиэн бегала черте-где. Значит, каноническая версия: от Келегорма в Дориат пришли вести, что Фелагунд мертв, Берен мертв (о, если бы!! Но субстанция-то не тонет!), а Лютиэн в Нарготронде, и Келегорм хочет на ней жениться (соглашайся, дура!). Тингол пришел в ярость и вознамерился идти войной на Нарготронд. Пока он собирался, поступили новые известия о том, что Лютиэн сбежала, а Феанорингов выгнали. Тут Тингол притормозил, поскольку воевать со всеми Феанорингами у него сил не было. Но он послал вестников к Маэдросу, требуя помощи в розыске Лютиэн, коль скоро Келегорм не вернул ее отцу и не смог сохранить в безопасности. Но вестники сии встретились со сбесившимся Кархаротом, и дело это заглохло.

Так я имею ряд замечаний.

Во-первых, опять и снова мы видим, что "Законами и обычаями..." только подтереться, простите мой французский. О каком равноправии М и Ж может идти речь, если Тингол распоряжается дочерью как своей собственностью и, насколько хватает глаз, и сам он считает себя полностью в своем праве, и окружающие тоже не пеняют ему на это?! А девке, между прочим, четвертая тыща лет, и она давным-давно совершеннолетняя и дееспособная и распоряжаться ею должна только она одна.

Во-вторых, Тингол как обычно: он не мог уследить сам за своей блудной доченькой, но требует, чтобы другие могли это сделать.

В-третьих, а за что, собссно, он намеревается идти войной на Нарготронд? У него нет сведений, что его дочь удерживают там насильно. А если она находится там по своей доброй воле? Более того, Келегорм ведь может на ней жениться только с ее согласия (ну согласно "Законам и обычаям...", канонисты ведь верят, что это святая правда). Так и за что Тингол раздухарился на войну?

И в-четвертых и в-главных, если оставаться в рамках канона (т.е. все было в точности так, как написано), то Тингол на полном серьезе собирается воевать с соплеменниками!!!11 и еще миллион знаков препинания. На полном серьезе!! Феанорингам будут ставить в вину (и уже ставят) убийство родичей (я дословно перевожу "kinslaying", хотя понятно, что речь не идет именно о членах одного рода, а о соплеменниках, представителях того же вида), и на каждом углу их за это поносят и будут поносить, а Тингол собирается начать делать то же самое (и не его заслуга в том, что он этого не сделал) - ему за это никто ничо. Причем собирается воевать и убивать оттого только, что шибко ему за дочь обидно. Как это на ней женятся, его не спросясь?!

А мы себе поставим тут галочку, потому что это и нам еще пригодится в другом случае.

А, и еще да: имею версию касаемо "Законов и обычаев...", то есть, не версию, мы уже говорили ибо об этом, но подтверждение оной. Полное название гласит "Законы и обычаи элдар", но "элдар" ведь может означать как эльфов вообще всех, так и только тех конкретно эльфов, которые жили в Валиноре. Так вот да, это валинорские законы, а у синдар они запросто могут быть другими. Собссно, они другие и есть, достаточно на Тингола посмотреть.

Ну и в-пятых, как мы все это истолкуем сообразно еще не сложенной общей картине?