Цитата:
Сообщение от Talian
И как же они попытались?
Вот четко, конкретно, без абстракций - как?
Вот спрогнозируй мне ситуацию - если бы Гендальф не пришел совсем?
|
Для меня тут все просто. Торин поступил по совести. Дал возможность поработать Эру. Не пришел бы Гэндальф - пусть бы вмешивался Эру как считает нужным. Торин сделал от себя все, что мог, все - что подсказывало ему сердце. Естественно, он - воин, и до последнего бы держал ситуацию под контролем, пытаясь выкрутиться. Но он не всесилен. И это нормально, такова жизнь.
Всем добрый день!
Вернусь немного назад:
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
Я таки отдохнула, поработала на природе, поразмышляла и даже кое до чего додумалась 
Судя по смайликам в конце, этот вопрос был в шутку? или нет?
Если отвечать серьёзно - то, имхо, второе.
Об отношении Торина к золоту до болезни - вспомни два момента. Первый: щедрое обещание золота горожанам (тут ты помнишь, что я НЕ разделяю т.з., что будучи в здравом уме, он бы всё равно отказался от обещания как от "данного под давлением", и что на это он и рассчитывал уже тогда на площади). И второй: то, как он без всякого почтения  превратил золотую статую Трора в "расходный материал" в поединке со Смаугом.
И то, и другое не говорит ни о скупости, ни о жадности, ни о нездоровой привязанности и "обожествлении" сокровищ... |
ЫЫЫЫЫЫЫ) Я тож отдохнула и надумала что как раз, имхо - первое. То есть: влечение к золоту - непомерное - сильная жажда, алчность к золоту - вот эта страсть, вожделение золота и привели к этому временному умопомешательству.
Повторюсь: мы говорим об
единичном эпизоде. До горы прецедентов с золотом не было. Почему не было? Таки потому что и....самого эреборского золота еще не было. Когда оно появилось, когда Торин его почуял, аки Дракон))) - вот тогда у него в голове что-то "повернулось", "включилось".
Поэтому и в сцене на площади Торин был спокоен, а в сцене со статуей...ну так золото же в горе осталось)))) да и там Торин еще был в состоянии стресса, он еще не мог отдаться полностью своей страсти, у него была задача дракона удубекарить - грубо говоря, "не наше это имущество" - чует око, да зуб неймет, сперва удубекать дракона, а потом уже расслабляйся.
(правда, расслабление было недолгим. Эребор вернули, но сразу же начался второй этап - Эребор отстоять. Но имхо, это все же было легче в том смысле - что это хотя бы уже в рамках гномьих возможностей)
А если говорить, что сначала было умопомешательство, которое привело к тому - что разыгралась страсть к золоту, то тогда у меня возникает оч. большой вопрос: а с чего это государь вдруг на ровном месте-то головкой двинулись? просто так, от "стресса" психика что ли не выдержала? не...чето это как-то "не то"...не круто...он же не псих
А ситуация: "гном увидел свое (народное) золото и прифигел от счастья" - это да, вполне удобоносимо, имхо.
---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:01 ----------
Амри, рада тебя видеть! Слуш, я или прозевала - но у тебя ведь Днюха должна была быть где-то в мае? а то я жажду тебя поздравить)
---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:05 ----------
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
Противоположность мямле и рохле - я назвала бы "человек с твёрдым характером". Да, Торин такой и есть. А "жёсткий", для меня, это несколько другое, в нём присутствует негативный оттенок, синонимами (отчасти) могут быть "нечуткий", "недобрый"... Поэтому те гифки с улыбками и запостила, чтобы показать, что это не так)[COLOR="#663300"]
|
ммммм....а может я компромиссный вариант предложу: как ты отнесешься к термину "брутальный" в отношении Торина?)))))
Я вот тут вчерась думала над ответом на вопрос
Амри - за что я люблю больше всего Торина и никак я не могла решиться выбрать что-то, вроде много чего в нем прекрасно, но вот ваш диалог с Талиан заставил меня принять решение:
вот наверное то, что меня очень зацепило в Торине - так это совершенно парадоксальное сочетание брутальности и....доброты.) И я согласна и с Тали и с тобой - я считаю, что в Торине есть жесткость, но в нем же есть и мягкость, и проявляется это ситуационно, но в серце Торина все-таки живет добро, иначе он не привлек бы на свою сторону такую сильную поддержку его затеи Провидением.