[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

так
ещё раз для особо непонятливых поясните...
значит, гномы с Тинголом разругались из-за сильмарила
- он их обзывал коротышками
- не хотел платить (по гномовской версии)
- они захотели Камень себе (по словам Тингола)

Насчет "не хотел платить" - это не только гномовская версия. Мы находим о том упоминания и в свидетельствах, ткскть, противоположной стороны. Вот, к примеру, читаем в "Квенте":

оригинал

...he summoned the greatest of all craftsmen that now were in the western world, since Nargothrond was no more (and Gondolin was not known), the Dwarves of Nogrod and Belegost, that they might fashion the gold and silver and the gems (for much was yet unwrought) into countless vessels and fair things; and a marvellous necklace of great beauty they should make, whereon to hang the Silmaril.

But the Dwarves coming were stricken at once with the lust and desire of the treasure, and they plotted treachery. They said one to another: ‘Is not this wealth as much the right of the Dwarves as of the elvish king, and was it not wrested evilly from Mîm?’ Yet also they lusted for the Silmaril.

And Thingol, falling deeper into the thraldom of the spell, for his part scanted his promised reward for their labour; and bitter words grew between them, and there was battle in Thingol's halls. There many Elves and Dwarves were slain, and the howe wherein they were laid in Doriath was named Cûm-nan-Arasaith, the Mound of Avarice. But the remainder of the Dwarves were driven forth without reward or fee.

Therefore gathering new forces in Nogrod and in Belegost they returned at length, and aided by the treachery of certain Elves on whom the lust of the accursed treasure had fallen they passed into Doriath secretly. There they surprised Thingol upon a hunt with but small company of arms; and Thingol was slain, and the fortress of the Thousand Caves taken at unawares and plundered;
 

подстрочник

"... он призвал величайших из всех мастеров, которые теперь были в западном мире, коль скоро Нарготронда больше не было (и Гондолин был неизвестен), гномов Ногрода и Белегоста, чтобы они могли обделать [да, мне нравится это слово, употребляемое в Библии как раз по таким поводам, а у кого это вызывает нездоровые ассоциации, тот пусть идет в пень] золото и серебро, и драгоценные камни (ибо бОльшая часть была еще необработанной) в бессчетные сосуды и красивые вещи; и удивительное ожерелье великой красоты они должны были сделать, чтобы повесить на нем сильмарилл.

Но гномы, придя, были сражены сразу жаждой и желанием сокровища, и они замыслили предательство. Они говорили один другому: "Не есть ли это богатство так же по праву гномов, как и эльфийского короля, и не было ли оно вырвано злобно у Мима?" И также вожделели они сильмарилл.

И Тингол, впавши глубже в рабство заклятью, со своей стороны оскудил [вобще-то дословно "зажал"] обещанную награду за их труд; и горькие слова взросли между ними и была битва в чертогах Тингола. Было убито много эльфов и гномов, и низина, где они были похоронены в Дориате, была названа Кум-нан-Арасайт, Курган сребролюбия. Но оставшиеся гномы были выгнаны прочь без награды или платы.

Поэтому, собрав новые силы в Ногроде и Белегосте, они наконец вернулись и, помогаемые предательством некоторых эльфов, на которых пало вожделение проклятого сокровища, они прошли в Дориат тайно. Там они захватили врасплох Тингола на охоте лишь с малым отрядом оружных; и Тингол был убит, и крепость Тысячи Пещер взята врасплох и ограблена."
 

Фу, упарилась!!

Так вот, лично мне сдается, что эта версия гораздо более лепа, чем та, которая изложена в изданном Сильме. За исключением, конечно, всех этих заклятий и проклятий, потому что не стоит умножать сущности сверх необходимого и объяснять злым умыслом то, что вполне может быть объяснено глупостью.

Более того, мы даже догадываемся, кем могли быть эти "некоторые эльфы" предатели. Сильно подозреваю, что это как раз были вот те самые "Гости-эльфы", которые стали как авари и т.д., жили на отшибе и не смешивались с местным населением, и откуда родом был Саэрос, дело об убийстве которого Тингол спустил на тормозах.

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:20 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Наугламир
- был сделан в Дориате из нарготрондского золота, на котором полежал дракон
- был переделан гномами по заказу Тингола из Финродовой побрякушки, куда был вставлен сильмарил

уф... не легче, чем "хоббитовские" тёрки...

а добавить расширенную версию... *упалиумир*

Кому падать и умирать, так это мне. Второй день тружусь одна, пальцев не покладая!

Судя по всему, Наугламир был сделан в Дориате, потому что в пользу Нарготронда только одна версия, а в пользу Дориата штук пять или сколько всех остальных.

Вот в той же Квенте читаем:

оригинал

Now Mîm had found the halls and treasure of Nargothrond unguarded; and he took possession of them, and sat there in joy fingering the gold and gems, and letting them run ever through his hands; and he bound them to himself with many spells. But the folk of Mîm were few, and the outlaws filled with the lust of the treasure slew them, though Húrin would have stayed them, and at his death Mîm cursed the gold.

And the curse came upon the possessors in this way. Each one of Húrin's company died or was slain in quarrels upon the road; but Húrin went unto Thingol and sought his aid, and the folk of Thingol bore the treasure to the Thousand Caves. Then Húrin bade cast it all at the feet of Thingol, and he reproached the Elfking with wild and bitter words. ‘Receive thou, ’ said he, ‘thy fee for thy fair keeping of my wife and kin. ’
 

подстрочник

Теперь Мим нашел чертоги и сокровища Нарготронда неохраняемыми; и он принял владение ими, и сидел там, в радости осязая золото и драгоценные камни, и позволяя им протекать сквозь его пальцы; и он привязал их к себе многими заклятьями. Но народ Мима был немногочисленным, и внезаконники [которые пришли с Хурином], исполнясь вожделением к сокровищу, убили их, хоть Хурин хотел остановить их, и при своей смерти Мим проклял золото.

И проклятие пало на владельцев таким путем. Каждый из отряда Хурина умер или был убит в распрях по дороге; но Хурин пришел к Тинголу и искал его помощи, и народ Тингола принес сокровища в Тысячу Пещер. Тогда Хурин велел бросить его всё к ногам Тингола и он упрекал короля эльфов несдержанными и горькими словами. "Получи же", - сказал он, - "твою плату за твою прекрасную заботу о моей жене и родичах".
 

Так что Эо была права, считая, что дориатцы вытащили сокровища из Нарготронда. Только по этой версии их туда Хурин позвал, а не сами они пришли.