Просмотр отдельного сообщения
Старый 02.07.2016, 13:01   #36235
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Но всё это - сугубо внутри, а снаружи, в сухом остатке одинаково: клубника не урадена, принцесса не *******.
Нет, не одинаково: принцесса какбэ в отличие от клубники, имеет собственные чувства и желания.
Цитата:
А что делать, если мы не в стерильном мире живём?
В том-то и дело, что сделаешь нечто, касающееся лично тебя, а потом расхлёбываешь последствия - иногда до конца биографии.
Не путать понятия. Вот в "Собаке..." общаются наедине графиня и секретарь - окружающий мир понятия не имеет, что они там делают, того-этого или просто разговаривают. И вот они оба хотят, и каждый знает, что и другая сторона хочет, и знает, что другая сторона знает - и оба выкобениваются. Не перед белым светом, не ради сохранения видимости и приличия, а друг перед другом. Зачем?!?!

Но кстати, в пьесе-то как раз весь белый свет уже думает, что графиня с секретарем таки да (отчего, собссно, ее ухажеры и решают его убить - потому что позор на весь свет), потому что она начинает задаривать секретаря всякими ценными вещами и прочим. В экранизацию это не попало, но в тексте-то есть. И на этом фоне это целомудрие выглядит еще более смешным и нелепым. Но это так, лирическое отступление.
Цитата:
Но вот пока не было, то вроде и хочется, но до сих пор обходились - ну, и далее обойдёмся. А как попробовали - всё, мир пополам, а давайте ещё!
Тю!! Что за новости в подлунном мире?! Наоборот, если хоть раз да было, то даже если больше не, то хоть будет что вспомнить. А когда вообще ничего не было... В общем, насколько хватает моих глаз, человечество в самых разных культурных традициях считает хотя бы раз осуществленную, ткскть, любовь более счастливой, чем не осуществленную ни разу.
Цитата:
Так вот в "Собаке..." секретаря, например, я понимаю прекрасно. Сейчас он вроде как в фаворе, ему внимание уделено, он имеет это захватывающее дух развлечение в своей довольно монотонной жизни - а поддашься соблазну и неизвестно, чем это кончится. Вдруг она устыдится, или разочаруется, или ещё что (мадам-то вон какая капризная!) да и сошлёт с глаз подальше.
Она и так может разочароваться и в один прекрасный день сказать: "боже, кому я чуть было не дала!" и выгнать на все четыре стороны. То же самое, короче.
Цитата:
А потом придётся решать: либо продолжать в том же духе, либо на этом и остановиться. И ни одно решение не покажется удовлетворительным.
А так прям ситуация удовлетворительная на все сто процентов.

---------- Сообщение добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------

А вообще, раз мы о таких аспектах заговорили, то как раз запостить

La Carpinese (Tarantella) - Кристина Плюар и ее ансамбль "Л`Арпеджиата"
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=UD1ZVsYLE0E[/ame]
 


Я как-то уже постила ее, но сейчас она как раз в тему.

о содержании и тексте

Содержание я понимаю очень и очень плохо, потому что текст не на официальном литературном итальянском (каковым еще со времен Данте считается тосканский диалект), а черт знает на каком диалекте, я в ним не разбираюсь. Между итальянскими диалектами и сейчас разница такая, что венецианец неаполитанца не понимает. Поэтому, короче, текст я понимаю скорее интуитивно, а кое-где не понимаю вообще. Но смысл такой, что-де "возьми соломы и подбрось в огонь и иди в дом твоего возлюбленного, чтобы провести там пару счастливых часов. А если твоя мать заметит эту игру, скажи ей, что твое лицо раскраснелось от жара очага" Потом фраза, которую я не понимаю, что-то, как мне слышится, то ли "женщина получает то, что она хочет" или что-то такое, но тут я могу врать вот просто как от нефиг делать, и слушать тут меня не надо, потому что мало ли что мне кажется. Далее "светит солнце в хорошую погоду, так же сияет твоя грудь, donna galante [здесь смысл и без перевода всем ясен, и я хочу так оставить, потому что на русском это обращение уже по-другому выглядит], и на груди своей имеешь два серебряных кинжала, и кто до них дотронется, станет святым; и я, твой возлюбленный, их касаюсь, мы в раю, без сомнений". И опять припев с непонятной мне фразой.

Вот ничего возвышенного, же да? Ни о каких душах парящих речи не идет, ни о каких священных таинствах, но сплошь о самых что ни на есть грешных земных удовольствиях, но боже, эта тарантелла покупает меня на корню своей незамутненнейшей невинностью и открытостью. И производит впечатление в разы более возвышенное, чем все офигеть одухотворенные строки о "гениях чистой красоты" и т.п. вещах.
 
Krakodil вне форума