Просмотр отдельного сообщения
Старый 17.07.2016, 12:14   #37252
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Во-первых, что мешало разлить свет Древ, когда они ещё были в первозданной целости, по всей Арде ? Вот до всех войн и катаклизмов? Моргот мешал? Чем? Он, ещё будучи Мелькором, жил в Амане, шлялся при этом свете - и ничего н случилось, ни со светом, ни с Мелькором. Вот и разлили бы свой свет, глядишь - осквернённая Арда исцелилась бы. Во всяком случае, сделалась бы лучше, а Морготу на такой, глядишь, поплохело бы. Во-вторых, если в самом деле лить свет при Морготе нельзя, а убивать его надо именно таким составом, то зачем ждать Дагорат этот самый?
Вот Вы назадавали вопросов на миллион каждый.

Чтоб я знала!! Профессор просто взял и привернул к Арде христианскую идею апокалипсиса, скрестив ее с идеей рагнарёка, только обоснуев внутри Арды для этих вещей придумать забыл.

Строго говоря, для рагнарека внутри скандинавской мифологии обоснуя тоже нет - с чего вдруг все это будет, непонятно ни разу. Ну вот вырвется из оков Фенрир и слопает солнце - но что мешает ликвидировать этого Фенрира заранее? Вот же он сидит прикованный! Ну и пристукните его, пока он дел не натворил. Нет же, бум сидеть и конца света ждать.

Но с рагнареком-то понятно в том смысле, что это сказка, придуманная в рамках реального мира, которому нет никакого дела до рагнареков и прочих людских эсхатологических выдумок. В реальном мире нет ни Одина, ни Фенрира, ни Христа, ни Антихриста. Наш мир существует по физическим и прочим материальным законам. Поэтому обоснуев для концов света быть и не может в принципе.

Но в Арде-то всё это воинство небесное реально! Оно же существует! Поэтому обоснуй нужен, необходим!! А его нет. Впрочем, Кристофер божится, что Профессор в итоге оставил концепцию Дагор Дагорат. Считать ли слова Кристофера полноценным отменяющим аятом - это вопрос.

Но поскольку версия таки была, и отмененный (?) аят таки существует, то вывод напрашивается неутешительный: исправить Арду валар просто не хотят или не в состоянии. Вот выкинули Мелькора, а все равно все не слава богу. В мире все равно все не так, как надо. Ну это... мы когда-нибудь его починим... когда рак на горе свистнет, Мелькор вернется и Феанор перевоспитается.
Цитата:
Вот как Турин повзрослел, надо было брать его за бока и вести в бой, чтобы не голых эльфов по лесам гонял, а пользу приносил. Ну, а что? Вот он Тулкас, вот Турин, Фионвэ, как я понимаю - это Эонвэ. Моргот тоже в наличии. Собрались, построились - и вперёд!
Ну ладно, к Войне Гнева Турин давно помер, но если Намо имел власть душ какого-то паршивого Берена вернуть с Путей Людей, то почему он не может вернуть Турина?
Цитата:
А с кем они там драться собирались, если Моргот давно за пределами Мира?
Так он же из-за Двери Ночи вернется.
Цитата:
От этой идеи - Феанор раскается - за триста лиг несёт валарскими мечтами: сломить в конце концов этого упрямца и не просто так сломить, а вот чтобы непременно сильмариллы им притащил. Не потому, что они так уж сильно нужны, а потому что именно на них он упёрся всеми четырьмя лапами.
Исесьно. Чтобы из воли божией не выходил. Шоб к покорности привести.
Цитата:
Интересно, эти уроды хоть осознали, какую услугу оказал им Мелькор, похитив сильмариллы эти самые? Ведь если бы не он - силой пришлось бы их выцарапывать у Феанора на глазах всего Амана. Возможно, даже убить его, как Мелькор убил Финвэ. Или применять другие непопулярные меры: жену-детей в заложники брать, например. В общем, некрасиво бы получилось.
Да зачем такие страсти? Просто самого Феанора в Мандос запереть (ага, в ту камеру, где Мелькор сидел), да и забрать.

Чо-то поверчивалось у меня в голове с ранья как раз насчет валар, сильмариллов и Феанора, но на жаре все расплавилось.

Последний раз редактировалось Krakodil; 17.07.2016 в 12:26.
Krakodil вне форума