[Krakodil]

Хвост переписки:

писано мной

А про наказания. Ну да, я по словарю не смотрела, мне всегда " кара" ( чисто стилистически звучит страшнее) казалась чем то более суровым, чем наказание. А в смысле " высшая мера" не подразумевает осознания, раскаяния и перевоспитания, - так ее и высшей мерой социальной защиты называли..)))) Тут по-моему, дело в терминах. Но высшая мера, получается, оно конечно же как есть месть и " кровь за кровь". А вот легче ли от свершения мести тому, кто пострадал и имел для мести повод - не знаю.. Кому то нет, а кому то - да.

Не, ну тут есть такой момент: даже если вот ты прям ужаснулся-осознал-раскаялся и даже если возместил пострадавшим весь причиненный тобой вред целиком и полностью, но и в этом случае наказание сообразно тяжести содеянного ты понести должен. Ну что, если вор вернет украденное и честно скажет "я больше не буду", то его и сажать не за что, пусть идет с миром?
Нет. Наказание в любом случае нести дОлжно. Потому что вот хотя бы тот же вор: вот он все вернул - но он вернул то, что и так не должен был брать. Лично он сам в результате своих действий не претерпел никаких неудобств. Но это же неправильно. Его деяния (как б он ни раскаивался - дело ведь состоялось, нельзя же вернуть время вспять и сделать его несделанным) должны причинить конкретные осязаемые неудобства ему самому. Это будет справедливо. И никакой мести, ничего личного, даже в высшей мере. Ну если натворил такого, что ни в одни рамки не вместить, то что еще делать-то?

Кстати, вон то вот " фиг вам прощение даже если убитые вами будут просить за вас" - оно тоже вымораживает. Если уж обиженные простили, вам то какое дело? Тогда и правда получается, что вина упеченных в острог не " братоубийство" и прочая лирика, а именно " нас не послушались".

Вот из таких мелочей и складывается подсознательно впечатление. Несмотря на все декларируемые заявления о благости, Добро все равно ухмыляется тоталитарным образом. Действительно доброе Добро не должно так себя вести.

А кстати, вот мне опять же. Вот даже в христианстве все силы небесные ( ангелы-архангелы) все свои действия производят по воле Главного. А у профессора как-то странно. Вроде валар = эти самые силы небесные. И при этом они таки сами чего-то решают. А с чего уверенность то, что они решают правильно? То есть как мне кажется, либо эта толпа должна быть встроена во " властную вертикаль" и испольнять указы свыше ( четкие, с прописанными санкциями за неисполнение), либо это бедлам какой-то - посиделки всякие по темам вплоть до с кем дениьься Финвэ, и принятие решений непонятным образом. То ли консенсус, то ли кто красноречивее, то ли еще чего.

Ну валар какбэ действуют в русле божией воли и из нее не выходят. Какбэ господь снабдил их инструкциями и благодатью, они над собой его главенство признают и за отведенные пределы не вылезают.
 

писано Сереной

Мдя.. Так и вот, засмотревшись на тот Мандос я с трудом вспомнила что там то типа Лютиэн бродит. И своего бомжа спасает.

И вспомнила я предисловие вроде ( где письмо к издателю), и утверждение автора что истриия Берена и Лютиэн центральная в Сильме. А Вы мне поясните, чисто канониццски, а чо в ней центрального то? Я так думала, что центральная про Феанора-силтмариллы-феанорингов-нолдор. Эта " coppia dolce" вообще там как бы на перефирии..

Ладно б они сильмарилл тырили с прямой целью валар отдать, так ведь нет. Свои частные проблемы решали. То есть она центральна потому что потом от них Арагорн родился? Или потому как Профессор - Берен и Лютиэн ( два в одном). Дак вроде он говорил что его мэрисьюха это Бильбо?

А еще вот что мне интересно.. Не, это не проявление " русскоцентризма" о котором мне говорила одна из девушек в РА треде ( мне тогда казалось что мол подарки из России должны как то особенно РА заинтересовать), ну и она пояснила что там что Россия что Румыния - обе две рядышком на перефирии сознания. Но..

Но все таки литература и культура России, грандиозные и жуткие события революции и тэ пэ как-то поворачивали головы европэйских интелоектуалов в сторону нашей страны. Кто то был за Сталина, кто то восхищался Толстоевским и их исканиями, кто то наоборот отталкивался от русского примера в борьбе с типо тиранией. Вы вот много писем профессора читали. Неужто он вообще в нашу сторону не глядел? Да хоть бы в богоискательстве своем на Достоевского например? это я к вопросу о разработке темы милосердия. Вот чего то милосердия того и прощения как-то и не проглядывается у Поофессора. Единственное искупление за весьма относительные жизненные ошибки - геройски погибнуть.
 

писано мной

Сообщение от Serena

И вспомнила я предисловие вроде ( где письмо к издателю), и утверждение автора что истриия Берена и Лютиэн центральная в Сильме. А Вы мне поясните, чисто канониццски, а чо в ней центрального то? Я так думала, что центральная про Феанора-силтмариллы-феанорингов-нолдор. Эта " coppia dolce" вообще там как бы на перефирии..

Ладно б они сильмарилл тырили с прямой целью валар отдать, так ведь нет. Свои частные проблемы решали. То есть она центральна потому что потом от них Арагорн родился? Или потому как Профессор - Берен и Лютиэн ( два в одном). Дак вроде он говорил что его мэрисьюха это Бильбо?

Видимо, центральная она потому, что хронологически была придумана самой первой, еще когда Профессор только-только женился и был полон романтики. А потом уж он придумал все другие истории и эту тоже сюда вштуковал.

А насчет мерисьюхи Бильбо - это чисто верования фандома. Профессор всего лишь в одном из писем написал "и сам я немножко хоббит", вот и всё. Но выводить из этого "Профессор = Бильбо" - это как-то слишком притянуто за уши, ящетаю.

Но все таки литература и культура России, грандиозные и жуткие события революции и тэ пэ как-то поворачивали головы европэйских интелоектуалов в сторону нашей страны. Кто то был за Сталина, кто то восхищался Толстоевским и их исканиями, кто то наоборот отталкивался от русского примера в борьбе с типо тиранией. Вы вот много писем профессора читали. Неужто он вообще в нашу сторону не глядел? Да хоть бы в богоискательстве своем на Достоевского например? это я к вопросу о разработке темы милосердия. Вот чего то милосердия того и прощения как-то и не проглядывается у Поофессора. Единственное искупление за весьма относительные жизненные ошибки - геройски погибнуть.

Но факт есть факт - нигде в письмах не мелькает ничего, что показывало хотя бы отдаленный-приблизительный интерес Профессора к 1/6 части суши хоть в каком-нибудь аспекте, культуры или там политики.

А насчет суровости взглядов имею версию следующую: как всем известно, новообращенные как правило более уперты и ревностны в соблюдении всего и вся, чем потомственная олдовая паства. Известно также, что Профессор в детстве находился под сильным влиянием матери (отец-то помер), а мать как раз и была новообращенной и очень ревностной католичкой. А потом воспитанием Профессора занялся и вовсе священнослужитель. Ну и что должно было вырасти в итоге? Опять же, все происходило Англии с английским воспитанием, условностями и порядками, что дополнительно способствовало ригоризму. Как-то трудно ожидать, что из всего этого вырастет создание, полное любви и всепрощения.