[Krakodil]

Сообщение от Serena

Ну... Слабый не слабый, ну сопротивление оказывать мог. Удрать мог. 500 лет нечищеными зубьями за руку Арагорна укусил. А революционная необходимость была его доставить и допросить.

*ну просто невообразимо коварственным тоном* Какая в том была необходимость?

И потом исключить возможность того, что б противник, зная его слабость к кольцу и то, что Голлум пойдет кольцо искать, сел ему на хвост и вышел на того, у кого кольцо хранилось.

Открываем Приложения, читаем Хронику. Выдержки из Хроники касаемо Голлума (переводить не буду, и так понятно):
2942 Bilbo returns to the Shire with the Ring.
2944 Gollum leaves the Mountains and begins his search for the ‘thief of the Ring.
2951 Gollum turns towards Mordor.
2980 About this time Gollum reaches the confines of Mordor and becomes acquainted with Shelob.
3009 At some time during these years Gollum himself ventured into Mordor, and was captured by Sauron.
3017 Gollum is released from Mordor. He is taken by Aragorn in the Dead Marshes, and brought to Thranduil in Mirkwood.

Основные события ВК начинаются весной 3018 года (Гэндальф приезжает в Шир и рассказывает Фродо всякие ужасы).

Совершенно очевидно, что Голлум отказался от каких бы то ни было поисков Кольца еще десятилетия назад. С какого перепугу он вдруг кинется делать это сейчас?! И насколько он будет в этом успешен, если за предыдущие 75 лет он нисколько в этом не преуспел?
И совсем-совсем главное: если по словам Гэндальфа Голлум уже сдал Саурону и имя вора, и место его жительства, неужели Саурон сам не почешется разыскивать нынешнего владельца Кольца?! Какой вред может причинить какой-то Голлум, если за дело взялся сам Саурон?! На кой черт теперь Саурону садиться Голлуму на хвост?! Ему этот Голлум на хрен теперь не нужен. И Саурон - кель сюрприз! - его отпускает. Вот такое он злобное Зло.

Я вполне согласна, Арагорн перегнул. Но вполне Арагорн имел право ждать от него подвоха, воплей не-вовремя и т.п. Это бы не позволило выполнить цель- привести товарища для беседы к Гендальфу, который вполне культурно с ним поговорил.

*опять коварственно* а потом что сделал?
*снова коварственно* то есть, если Вас или меня кто-нибудь без всякой Вашей или моей вины поймает, свяжет, заткнет рот и погонит за сотни километров пешком, чтобы там кто-то с Вами или со мной культурно поговорил о том, что ему интересно, нам с Вами не на что жаловаться?
Нет, это я сейчас не за существующее законодательство, а чисто за Ваше и мое восприятие и отношение.

И я согласна, добро с кулаками Тулкаса-Арагорна и добро-непротивление Фродо это две крайности. Так вот я и прошу что б мне привели пример адекватного, объективно адекватного добра с умеренными кулаками.

Из канона или вообще?

Просто да, я прямо начала несколько переживать, лично за себя: вроде росла я в нормальных условиях, с чего ж получилось что я такая, получается, забитая и затюканная, что воспринимаю многое описанное в книге нормально, а не как тотальное издевательство над слабыми и достойными.

Не переживайте, многие нормально воспринимают. Вполне интеллигентные люди вон на СМ на полном серьезе такие вещи писали, что хоть стой, хоть падай.

Я правда, хочу понять, как из вредности валар на тему " Еще обратно проситься будете" напрямую вырастает трон из " Не убоюсь я", и считается, что это видно по их поступкам. Что это профессорское Добро на такое способно. Я не вижу, честно. Вспылить, проклясть, плюнуть вслед - но через какие ступенечки нравственного падения героя книги мы можем прийти к выводу, что к наслажление ежедневным, ежеминутным тысячелетним истязанием тех, кто в том троне замурован, - для него прям удовольствие, я не вижу.

Во-первых, почему непременно прям удовольствие? Тому же Намо это может быть совершенно пофиг. Ничего личного, как говорится.
Во-вторых, я снова обращаю внимание, что образы взяты из Дантовой "Божественной комедии", где он описывает адские муки. Но никто же не называет христианского бога, который все это учредил, каким-то плохим, нравственно падшим и т.д. Ну во всяком случае, христиане точно не называют. Так почему христианскому богу грешников мучить можно, а валар нельзя?

---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:18 ----------

Сообщение от Гильбарад

Я не против беби-боксов, нет. Просто боюсь отпора со стороны противников б-б.

Да шо ж Вы боязливый-то такой? Если у Вас вдруг есть собственное мнение, то какого рожна Вы так боитесь его отстаивать?

---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:20 ----------

Сообщение от Pandemonium

Видела!В гроб ещё деньги кладут и цацки золотые, чтобы покойник в полном комфорте на том свет тусовался. На надгробьях очень часто портрет усопшего не просто в полный рост, а с рюмкой в руке и накрытой поляной перед ним. И гробы частенько со стеклянной крышкой.

Мнээ... а если покойница? Баб как хоронить полагается?

А знаете, я прям завидую такой незамутненности. Люди на полном серьезе верят в загробную жизнь, мало того, не какую-нибудь там духовную в эмпиреях, а как земная, только где-то там и вечная.