Просмотр отдельного сообщения
Старый 07.10.2016, 15:56   #49108
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Ага. Отвечаю, значит, пространным образом на не менее пространное евхаристическое послание, в процессе ворошу канон в поисках цитат

"It was therefore the duty of the Valar, by command of the One, to restore them to incarnate life, if they desired it. But this ‘restoration’ could be delayed by Manwë, if the fëa while alive had done evil deeds and refused to repent of them, or still harboured any malice against any other person among the living.

Now Glorfindel of Gondolin was one of the exiled Noldor, rebels against the authority of Manwë, and they were all under a ban imposed by him: they could not return in bodily form to the Blessed Realm. Manwë, however, was not bound by his own ordinances, and being still the supreme ruler of the Kingdom of Arda could set them aside, when he saw fit."

"Поэтому это было обязанностью Валар, указанной Единым, возвращать их [эльфов] к жизни воплощенной, если они того желали. Но это восстановление может быть отложено Манвэ, если фэа при жизни делала злые дела и отказалась раскаяться в них или все еще питала какую-либо злобу против любой другой персоны среди живущих.

Раз Глорфиндель из Гондолина был одним из изгнанных нолдор, мятежников против власти Манвэ, и они все были под запрещением, наложенным им, они не могли вернуться в телесной форме в Благословенное Королевство. Манвэ, однако, не был связан своими собственными постановлениями, и будучи все еще верховным правителем Королевства Арды, мог отставлять их в сторону, когда считал нужным."

Ну!! Капсом, болдом и 26-м шрифтом: НУ!!!
Какие доказательства еще нужны?! Канон не надо домысливать, в нем и так все есть. Вот еще одно свидетельство того, что из декларированной благости Валинор неумолимо катится в тоталитаризм, Мандос столь же неумолимо превращается из места простого пребывания душ в место заключения и наказания, а пресветлый Манвэ в деспота. Законы там не действуют, Манвэ выше законов. Как он хочет, так и действует. Захочет - отпустит, а не захочет - будешь дальше сидеть. Что? Какие-то обязанности? Да плевал Манвэ на свои обязанности, Эру на него возложенные. Он оставил себе только права.

И загибать пальцы, мол, ты не понимаешь канон - я его понимаю, дорогие мои. Прекрасно вижу и понимаю, что именно автор хочет сказать. Вижу. Понимаю. Я ничего не прибавляю, я только читаю то, что сам автор написал. Прибавлять ничего не надо, автор уже все сделал сам. Мы только в оценках с ним расходимся. Он считает, что это невзгребенная благость, а я - что это полное дерьмо. Вот и все.

То-то нолдор и побежали из этого рая в неизвестность, и никакие проклятия вслед их не остановили, и Моргот в искаженном Средиземье слаще показался, чем эта благость валарская.

Серена спрашивала не раз, как так получаются из валар те злодеи, которые в известном фанфике описаны. Серена, Вы вот это прочтите! Оно все укладывается в картину замечательным образом. Именно такие валар, которые в том фанфике описаны.

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Aran Thranduil Посмотреть сообщение
А что, если человечина - вроде деликатеса, и Углук как бы свой высокий статус выпячивает?
Тот же вопрос: берут-то где?
Krakodil вне форума