Цитата:
Сообщение от Aran Thranduil
Всем здрасте!
Ну... не то что прям союзники - соседи. И собратья по несчастью. На нолдор зуб у обоих, конкретно - на Галю. Печёнки выела нам всем. Вот и "дружим против". Так совпало, что выдворить нолдор обратно в Валинор - всеобщая цель и мечта. Даже самих нолдор.
|
День добрый!!
Владык, а вам то Гала что сделала?
И не поняла, с кем Вы дружите "против"? С Келеборном-подкаблучником?
Или с Элрондом? (ну тут она ему теща тут все понятно)
И если серьезно. А я слышала, что мол все эльфы, что от Куивиэнен шли в сторону Запада и не дошли - все равно считаются "потянувшимися к свету" и имеющими право приплыть в Валинор. Не помню, правда, откуда это. Но из головы точно взять не могла.
И еще, насчет магии. А магия, получается, как то завязана на степень "близости" ее носителя в Валинору? Ну вот у Галы она сильнее всех эльфов. У Саурона, опять же
(ну, он то вообще у Моргота сильмариллы каждый день созерцал)
. У Элронда как потомка Мелиан и вообще частично нолдо. А вот у Трандуила с магией - как обстояло? По "Хоббиту" как то особо и никак..
Гендальв, уважаемый. Какая разница, что там принес нолдор исход. Счастье или несчатье (пожет, не брызнули бы им
ядом проклятьем вслед, все б лучше повернулось? Они
имели право уйти. Ушли. Да. через бой в Алькавалондэ. Но род Арафинвэ там участия НЕ ПРИНИМАЛ!! За что и им запрет на въезд в Валинор?
Вот давайте эту ситуацию рассмотрим с простой житейской стороны. Вот я - мать двоих сыновей. Вала почти что
Ну, по крайней мере, для них и на этом этапе. Я уверена, что я лучше знаю и вижу, что им в жизни подойдет, какой тип девушки с ними уживется и тэпэ .И в какой то момент они мне скажут "Мерси, маман, мы сами офигительно круты и знаем как нам жить". И пойдут, прихватив своих девиц, жить своим умом (сколько бы его там ни было), отдельно. Право имеют? Имеют. И тут начну я им вслед выть и проклятьями плевать "А я (предположим) эту девицу не одобрила, ничего хорошего вам от ваших баб не будет. Я же с вами ночей не спала, к ЕГЭ готовила, по окружающему миру дебильные задания выполняла. Сволочи вы, а не сыновья любящие". Я права, да? им всю жизнь со мной из благодарности возле юбки сидеть? И как меня в этом случае назовут? Самодурша? Самодура?
А валар?
Ну и предположим дальше, не сложилось у них. Карьера не задалась, девицы, наделав им рогов Владыкиному лосю на зависть, разбежались и прочее и прочее. И что из этого следует? Это им наказание за то что от мамки ушли? За то, что меня ,такую умную не послушались? А вот и фиг. Это будет ИХ жизнь, и ИХ ошибки, как бы это ни было трудно мне. И я не могу требовать от них иного, если сама пришла к выводу, что всегда лучше желеть о сделанном, чем о
несделанном.
Не, я понимаю ответ по канону. Благодать они отвергли, а раз отвергший уже в рай пропуска не имеет. Но Вы то, Вы, который здесь надрывался о грядущем мракобесии и засильи попов, и даже историю мировых религий посчитавший внедрением поповства в школе - Вы что, реально про вот это вот точку зрения разделяете? И правда считаете, что не согрешившие никак, только самим фактом исхода (а с точки зрения обычного человека наших дней ничего такого в нем нет) потомки Арафинвэ так же должны быть за тот исход поражены в правах? И Галадриэль, по тому же канону всю свою жизнь в Средиземьи боровшаяся против бяки Саурона (которого ну регулярно не могли словить и обезваредить толпа валар с кулаками Тулкаса), должна торчать на Эрессеа, когда где-то там ее родители, брат (а кстати, два других то брата - тоже выпустят на Эрессеа без права посещения?), ее родина, где она выросла?
Я честно, как и Вы, очень стараюсь быть правоверной и не сходить с эльфийской тропы
. Но вот такие вот вопросы покоя то не дают..
---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ----------
А вот кстати, мне такой вопрос тоже покоя не дает. Везде подчеркивается, что особая вина эльфов исхода пролитие крови родичей. А вот если б пришлось пролить кровь не-родичей? Это менее греховно и значительно легче?
---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:30 ----------
Елки, и мне не дают репку посадить. Я все время ее сажать забываю, в последний раз делала это лет сто назад, думала что опять могу огородничеством заняться. Ан нет
