Тема: О Фродо
Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.10.2016, 09:22   #1022
nebula
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для nebula
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Sandal wood Посмотреть сообщение
Во что-то подобное мы в детстве играли, но мне кажется сомнительным, что происхождение игры – именно Индия. Т.е. Индия-то как раз вполне может быть, но змея у индийцев наделяется в основном положительными значениями,
Вот ещё что нашла:

Цитата:
Британская империя однажды уже терроризировала Индию и впоследствии разграбила и вывезла из страны всё самое хорошее. «Змеи и лестницы» были одной из тех вещей. Там игра была известна как Vaikuntapaali или Paramapada Sopanam, что означало "лестница для спасения».

Конечно же, весь этот бизнес «спасения» имеет отношение к Индуизму, и все те змеи, раскиданные по всему полю, являются искушениями. За исключением того, что в этой версии приземляющиеся на голову змеи не просто посылали вас назад на несколько квадратов. Идея состоит в том, что каждое искушение, на которое вы становитесь, вас убивает, и вы должны пройти жизнь снова и снова.

Vaikuntapaali предназначалась для иллюстрации, как даже успешная жизнь может быть разрушена в решительный час из-за одного маленького винтика. Некоторые из его оригинальных «злых» квадратов включали неповиновение, тщеславие, вульгарность, воровство, ложь, пьянство и долги. По мере продвижения через игру Вы сталкиваетесь со всё ещё большими проблемами, такими, как гнев, жадность, гордость, убийство и, да, жажда.

Если игра, которую мы знаем сегодня, не расстраивает нас до конца, то в индийском оригинале её фактически невозможно пройти до конца, не попав по крайней мере на несколько искушений. Это как будто тот, кто придумал эту забавную командную игру, рассмотрел всех и каждого как некоторого Достойного ада грешника, особенно тех невезучих, которые постоянно ступают с одного поля искушения на другое.
Статья «Скандальные» истории происхождения / Классические настольные игры со «скандальными» историями происхождения | все о настольных играх - tesera.ru

Похоже да, Индия. В других источниках тоже называют Индию как страну происхождения игры.

Цитата:
In England, where I grew up, it goes by the name Snakes and Ladders. According to the internet, it is possible to trace the origins of the game back to the 2nd Century B.C. as the Indian game of Paramapada Sopanam — "The Ladder to Salvation."
Mathematical Analysis of Chutes and Ladders

И ведь, шайтан, снова двойное дно в махонькой фразе! Да какое!!! Слов нет просто. Подбери-ка эквивалент, ага.



Ещё мне безумно нравится, как Фродо и Сэм зеркалят друг друга в диалогах. Даже в этом коротком:

`What's that? ' ... (Что это?)
'That's what it is. (Это что есть (досл.))

Возникает ощущение полного дополнения, абсолютной слаженности действий, мыслей и чувств. На Парт Галене диалог строится на таких фразах:

Цитата:
If I hadn't a guessed right, where would you be now? '
`Safely on my way.'
`Safely! ' said Sam. `All alone and without me to help you? I couldn't have a borne it, it'd have been the death of me.'
'It would be the death of you to come with me, Sam,' said Frodo and I could not have borne that.'
`Not as certain as being left behind,' said Sam.
`But I am going to Mordor.'
`I know that well enough, Mr. Frodo. Of course you are. And I'm coming with you.'
...
But I must go at once. It's the only way.'
`Of course it is,' answered Sam. 'But not alone. I'm coming too, or neither of us isn't going.
Перевод КК
Цитата:
...Не догадайся я, что вы уходите, где б вы теперь были?
– Плыл бы себе спокойненько по течению...
– Спокойненько?! – вскипел Сэм. – Один, без меня?! А кто бы вам помогал? Да я бы этого просто не вынес, мне бы тут же конец настал!
– Со мной тебе конец настанет гораздо скорее, – возразил Фродо. – И тогда уже я этого не вынесу.
– Там еще бабушка надвое сказала, а тут я точно помру, – не сдавался Сэм.
– Но я иду в Мордор!
– Знаю, господин Фродо! Куда ж вам еще идти? Вот я с вами и пойду.
...
Мне надо уходить немедленно! Иначе никак!
– Еще бы, – согласился Сэм. – Но не одному же! Или я иду с вами, или не идет никто, и вы в том числе.

 


Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Хотя напрямую слово песец Сэму не подходит: он слишком чист для таких эмфемизмов, он даже дерьмо в пещере у Шелоб не хочет напрямую называть.
То, что он у Кистямура в другом месте обзывает Голлума "кучей дерьма", очень с этим диссонирует, кстати. Т.е. с тем, как он описывает запах в пещере Шелоб в оригинале.
У Кистямура и Фродо "ихний" говорит. Вот в этом перевод хромает, кстати. Ведь у Толкина их речь очень разная и это просто в глаза бьёт.
nebula вне форума   Ответить с цитированием
nebula получил(а) за это сообщение 3 лайков от: