[Ursa Maior]

Сообщение от Serena

Медведица, а мне еще как то странной показалась из рассказов Андрет следующая прямо таки затравленность людей мыслями о смерти. "Нас это преследует, нас это гонит в иные края - а везде смерть, смерть".... Но вот мы то - люди. И можем представить, что чувствуют люди. И как то, ну по себе скажу, о смерти начинаешь задумываться ближе к определенному возрасту. Наоборот (защита ли это психологическая или что еще) в молодом возрасте, ( конечно, в нормальных жизненных условиях), наоборот, людям свойственно думать, что самое страшное может случиться с кем угодно, только не с ними

Да, это мне тоже показалось странным, и я хотела написать примерно то же самое, но Кроки высказалась в том смысле, что Андрет никак не может расписаться за всех людей - она же соцопрос не проводила. И я решила не писать. К тому же сюда, в Белерианд, пришла всего-то горстка людей по сравнению с там количеством, что населяют огромные просторы Арды, так что даже если Андрет может поручиться за мнение своих соплеменников, то это - болезнь именно этого племени, а никак не всех людей на планете. Прочие живут себе на своих землях и, похоже, не слишком заморачиваются.

Но раз пошёл такой разговор, я мнение своё выскажу. Наверное, каждый человек в своей жизни однажды осознаёт, что он тоже умрёт - как все. И, наверное, если не для всех, то для многих, это своего рода шок. Но каждый как-то с этим справляется и продолжает жить, не мучая себя этой мыслью. Причём, я встречала довольно старых людей, которые совершенно не страдают от мысли, что им осталось совсем немного, потому что человек ко всему привыкает - и к мысли о неминуемой смерти в том числе. Это, если что, я о естественной смерти от старости. Потому что если речь идёт о неизлечимых больных или других случаях, там совершенно иной расклад, не будем о нём сейчас.

Ну то есть я хочу сказать, что не знаю, что б многие вокруг меня люди прям вот с юности стенали: "Мы умрем, мы все умрем, аааа, чо делать, куды бечь?". Но наверное, это потому что все смертны. Будь, наверное, рядом, под боком, образец вечного бессмертия (плюс молодость, здоровье и красота) - мы бы (да и я бы) наверняка роптали

А у меня вопрос: откуда люди взяли, что эльфы бессмертны? Именно бессмертны, а не долгоживущие? Ведь они наверняка видели убитых эльфов - а бессмертного убить нельзя. Эльфы рождаются и эльфов убивают (или они гибнут при несчастных случаях) - значит, они не могут быть бессмертными.
Люди Арды видели, что в природе умирает всё - растения, животные и они сами. Это должно казаться естественным ходом вещей. А эльфы даже вроде не меняются за жизнь людского поколения. Поэтому их должны считать пришлыми чужаками, из другого мира.

Поясните, плиз - а что, валар не знали, что там творится? Или Эарендил полагал, что они не знают? И они, фактически боги, - которые всевидящие и всемогущие - и они не в курсах, что вообще происходит?

Ага, я тоже хотела отвлечься от высокопарных рассуждений на проблемы более простые. И тоже про валар.
Вот, едва Андрет нелицеприятно высказалась про валар, как Финрод аж подскочил: не говори так про них! Я их видел! Я видел свет на их лицах, они такие, они этакие!
Оставив в стороне Профессора, сугубо внутри сюжета: отчего же тогда эти невзгребенно светлые и непорочные сидят в своём Амане, а Вы, гражданин Фелагунд, по сю сторону Пелери и моря с Морготом воюете? Больше того, ушли сюда воевать вопреки воле тех самых валар - значит, считали, что это правильно? Вот папенька Ваш вернулся под крылышко, а Вы не стали - значит, полагали, что Ваш долг бороться с Врагом. А они? Разве Моргот - не один из них?

И ещё. Андрет с чьей-то подачи считает, что Финарфиновичи пришли с Врагом воевать, а Феаноровичи - своё добро вернуть. Отчего же честный Финрод её не поправил? Ведь когда Феанор в Тирионе людей... тьфу, эльфов своими речами зажигал, то не говорил же он: "Давайте, ребята, соберёмся и пойдём отбирать мои камешки!" После таких речей послали бы его туда, откуда пришёл, хоть он и Пламенный. Так что говорил он как раз насчёт борьбы с Врагом, и за годы сборов энтузиазма никто не потерял именно потому, что все полагали: мы идём сражаться с Врагом Мира. И Феаноринги сражались с ним, пока некоторые сидели по дориатам и гондолинам. И вот какая-то смертная упрекает их в том, что они воюют из корыстных побуждений ( а ей не один ли хрен разницы?), а честный Финрод помалкивает и её не поправляет.