Цитата:
Сообщение от Serena
А вот кстати да, я присоединяюсь к вопросу Эо. Мандос же это отдельное огромное закрытое пространство, да? То, где души? А если нет - то чего они просто так по Валинору не летают? Гуляли бы себе, успокаивались, душевное здоровье укрепляли..
|
Нннууу... Не положено! Эру сверху постановил все души в Мандос собирать, ему виднее.
Или вот сказано в "Законах и обычаях...":
цитата
Некоторые говорят, что Бездомные хотят обрести тела, хотя не желают добиваться этого законным путем, подчинившись правосудию Мандоса. Самые испорченные из них захватывают тела незаконно, если могут. Поэтому общение с ними опасно не только из-за лживых видений и речей, но и потому, что это может привести к гибели. Ибо один из этих алчущих Бездомных, если Живой подружится с ним, может попробовать вытеснить фэа из тела; и в борьбе за владение им тело может серьезно пострадать, даже если его законного обитателя не удастся изгнать. Или Бездомный может молить об укрытии, а получив его - попытаться подчинить себе разум и тело для своих целей
Может, разреши душам по Валинору гулять, они и начнут у живых тела отнимать.
Хотя я, разумеется, это чисто для поржать, а сама не думаю, что это причина.
---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:02 ----------
Цитата:
Сообщение от Serena
Не, ну все ж понятно же ж! Ульмо вон неожиданно из вод выпрыгивает и ценные указания дает. Заметим - мужикам ценные указания дает. И вот чего - мужыкам жентщину какую-то слушать? Насчет где города строить или как в Гондолин идти в каких доспехах? Не, такие важные вещи только мужик командным тоном озвучивать должен. Не Ниенна же им это проплачет.
|
По-моему, айнур настолько выше любых Воплощенных
да имел я этих ваших айнур, сказал Тингол, что неважно уже, какого пола айну вещает.
---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:06 ----------
Нет, слушайте, это караул.
Вот смотрите: если душа не откликается на призыв Намо, то это вот восстание против законной власти (см. третье примечание к Атрабет). В "Законах и обычаях..." сказано, что
"It was less frequent, however, in ancient days, while Morgoth was in Arda, or his servant Sauron after him; for then the fëa unbodied would flee in terror of the Shadow to any refuge — unless it were already committed to the Darkness and passed then into its dominion. In like manner even of the Eldar some who had become corrupted refused the summons, and then had little power to resist the counter-summons of Morgoth"
"Это было менее часто, однако, в древние времена, пока Моргот был в Арде или его слуга Саурон за ним; ибо тогда фэа, лишенная тела, желала бежать в ужасе от Тени в любое убежище - если она не была уже предана Тьме и не переходила под ее власть. В такой манере даже из элдар некоторые, кто стал развращен, отказывались от призывов, и затем имели мало власти/силы противостоять контр-призыву Моргота."
И далее о таких неушедших в Мандос душах:
"Some were enslaved by the Dark Lord and do his work still, though he himself is gone".
"Некоторые были порабощены Темным Владыкой и все еще делают его работу, хоть сам он ушел".
Но постойте!
Во-первых, как насчет того, что эльфы-де с Морготом ни-ни, ни в какую, сделок с ним не заключают, сотрудничества с ним не ведут, на его сторону не переходят, и один вот только Маэглин такой? И вдруг оказывается, что под властью Моргота эльфийских душ достаточное количество!
Во-вторых, зачем они ему? Что он с ними делает? Какую работу они вообще могут исполнять для него, если они бестелесны?! Или Моргот дает им новое тело? Или что? Как вообще это понимать?!
Читаю название одного из подразделов "Законов и обычаев...": "О смерти и отделении феа от хроа" и вспоминаю тот анекдот: "-Отделима ли душа от тела? - Отделима, батюшка. - Обоснуй!" Обоснование все помнят, да.