[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А нигде не сказано, что эта Луна выглядела именно так. Судя по всему, выглядела ардынская Луна всегда так же, как наша. Ну по крайней мере, при взгляде на нее с Арды.

То есть, если бы Феанор изобрёл телескоп, то, взглянувши в него потом на луну, можно было бы увидеть горы, "моря" и кратер Тихо? И как это соотнести с цветком, который таскает майа?

Тут я читала и ностальгически улыбалась, вспоминая курс физики и прочие богомерзские вещи... Иэххх, правда, что ли, как-нибудь школьный курс наук организуем тут, а? Песня ведь!

А какое удовольствие было писать! Вот прямо за руки себя хватала, чтобы не начать строчить километрами.
Может, не курс полностью, а отдельные темы?

Я запросто изобрету другой вариант: Арда была такая, как была, абрикос над ней плавал и светил, в общем, всё как в Сильме. А потом по вмешательству свыше случилась катастрофа, еще круче потопления Нуменора, абрикос сделался Солнцем (ну как положено, увеличился в размерах до надобных, термоядерный синтез пошел) и удалился на надобное расстояние, Арда завертелась и вокруг Солнца, и вокруг своей оси (заодно и наклон этой самой оси получила), звезды разлетелись, в общем, все стало как в реальности - но все сие было сделано не силами валар, а лично Эру Илуватаром. Уж ему-то это все по силам.

Ну, тут тоже заминочка есть - катастрофу такого уровня не то, что люди и эльфы - валар бы не пережили, если бы оставались в то время на Арде. Если в Солнце сразу столько вещества бухнуть, чтобы синтез ядер гелия пошёл из ядер водорода, то это надо, чтобы Арда на приличном от него расстоянии находилась, и возникает вопрос, кого куда тащить? Если Арду, то двигаться она должна непременно ускоренно, хотя бы для начала, иначе 150 000 000 км она будет лететь очень долго, то есть возрастёт сила тяжести. А если двигать абрикос (что проще, ибо инерция его меньше в миллиарды раз), то на Арде снова станет темно и холодно, а потом Солнце зажжётся второй раз. Потом, наше Солнце, такое, какое оно есть - это звезда возрастом от 6 до 10 млрд. лет (по разным оценкам). В молодости оно было совсем иным.
А что касается звёзд, то они на свои места летели бы очень долго, а многие не прилетели бы до сих пор. И в какой момент они набирали бы массу и, соответственно, светимость? Если когда прилетят каждая на своё место, то звёздное небо сперва пропало бы, а потом медленно начало бы вновь являть взору свои очертания. Очень медленно! Потому что сперва надо время, чтобы звезде долететь до места, а потом - чтобы её свет дошёл до нас.
Так что устроить Большой Взрыв на глазах изумлённых ардынцев не получается. И это я ещё сходу, на глаз плюс лапоть пишу. Если начать считать серьёзнее, то картина будет ещё нереальнее.
И вообще, получается, что арда - центр мироздания. Какая-то Варда звёздочек понаделала, на хрустальный свод прилепила, а Великий и Ужасный их потом на офигенные расстояния забросил и зажёг. Как будто без неё обойтись не мог! Как будто ему там видно, что на этой пылинке не пойми какая Варда чем-то занимается.
Нет уж, проще Магомета к горе притащить, чем наоборот.

Так мой вопрос остается прежним: если валар сделали Луну, чтобы она была еще одним светилом для ночи, то почему она и не светило вообще? Либо у валар какая-то другая цель, либо Луна в Арде таки светит собственным светом (а наука до свиданья, поскольку с научной т.з. небесное тело с Луну размером собственного света иметь не может).

Есть компромиссный вариант: Солнце, Луна и Венера (А так же Сириус, Канопус, Марс и прочие кометы, планеты и туманности) существовали над Ардой всегда, а россказни про сотворение Солнца и Луны - всего лишь легенды. Быть может, солнце входило в облако космической пыли, и блеск его ослаб, отсюда и Древа, и светильники - те, что Мелькор разбил из рогатки.

Не, ну ладно, кто не грешен. Вот и валар, допустим, тоже кое-где у нас порой... Но почему тогда они не раскаялись в таком своем поведении? Почему не воскликнули: "мы были неправы, господи, прости глупых!"? Почему не осознали и не исправились и не вылезли из своего уютного уголка таки заботиться обо всей остальной Арде?

А не захотели! Им и так было тепло и уютно. и не видели они надобности вылезать - и так просуществуют все эти люди, гномы и хоббиты.

Ну автору со стороны, конечно, виднее, он сам себе всё знает в своем произведении, но валар-то внутри сюжета откуда знают, что это зло неисправимо?

Ни откуда не знают. И вообще неизвестно, что это за зло и как работает. Но они так решили.

Ну тут есть еще один, типа, убойный довод: а вот валар не вмешивались, чтобы свободной, мол, воле не препятствовать.

Когда надо что-то сделать - они встревать не хотят, живите, как вам угодно. А чуть кто против их воли рот открыл - кидаются с воплем "Всех порву, всех!"

Да, я помню. Но Честертона читают гораздо меньше, чем Конан Дойля. А про "Собаку Баскервилей" уж точно все знают.

Но Конан Дойль просто упоминает аристократов, не акцентируясь на простолюдинах, а Честертон этот момент подчеркнул и обыграл даже.
Но вообще-то такая избирательность свойственна не только по сословным признакам. Не далее, как вчера: идёт дождь, и мы, дожидаясь автобуса, встали под навес. Прибегает очередная коллега, здоровается и кричит отставшей подруге: "Здесь ещё никого нет!" Нас там было уже человек 7, просто никого ещё не было из той группы лиц, с коими она сговаривалась ехать.

Но отчего-то у части людей мысль о том, что среди пресветлых эльфов кому-то неизбежно было мыть полы и выносить помои, вызывает просто-таки мышечные сокращения.

И никогда-никогда их не убедишь, что по-другому быть не может. Даже прочитав всё, что написано тут, они брезгливо скажут: опять вы об этом! Ну, нельзя же читать ТАКИЕ КНИГИ с такой точки зрения. Не то хочется, вопреки очевидному, верить, что существует мир, где всякие неприятные стороны жизни как-то рассасываются сами собой, то ли завидуют Элронду и Галадриэль и хочется самим так жить - не заботясь о том, чтобы камин горел, музыка играла, а горшки выносили.

Деление по национальному признаку заменили на деление по религиозному - большое дело! Великий прогресс и гуманизм неслыханный!
Прям есть чем гордиться и чему радоваться.

А потом ещё по цвету кожи начнут делить. А по сословиям делили всегда.
Тут мне могут возразить, что нацию и положение в обществе мы не выбираем, а вот вероисповедание можно и сменить. Только это ничуть не делает такую мораль лучше и к равенству и братству не прибилжает ни на миллиметр.

Ну, положим, злодеяния. Опять же, фашисты войну начали, отчего в Англии наступили большие проблемы, и вообще, война - это плохо. Другое дело, что его родная Англия на защитницу Добра и Света в этой истории не очень канала.

Германия начала войну с Польшей. 3 сентября 1939 года Англия и Франция объявили войну Германии. Типа, заступились за Польшу. Польше, правда, от этого легче не стало. Но факт есть факт - Британия объявила войну Германии, а не наоборот. И Гитлер, хотя рвался всеми фибрами души отомстить Франции, очень осторожно высказывался в адрес Британии. Проще говоря, он её боялся. Так что у Британии были шансы остаться от войны в стороне. Однако, она не побоялась туда ввязаться. И, если ей слегка при этом накостыляли, то уж извините, дорогие мистеры и сэры - война это не только грабёж и безнаказанное истребление местного населения, тут всякое бывает.
А на защитницу Добра и Света Англия не канала никогда. Ну, если только объявить, что сосредоточие Света и Добра - это она и есть...