Цитата:
Сообщение от Krakodil
Ну да. Минус у такой идеи только один: другая сторона может принять такую же доктрину, и другой стороны может оказаться банально больше, причем много больше. И тогда она начнет распихивать локтями и оттаптывать ноги, но поскольку ее больше, наваляет она гораздо крепче. В общем, привет, религиозная рознь и войны за веру.
|
Так первый раз, что ли? И в больших масштабах было, и в малых.
Цитата:
|
А сначала если только Арда и была, а больше не было ничего. А потом бог увидел, что ничего из этого не вышло, ну и построил одну большую Вселенную, а Арду зачем ломать? Фиг с ней, с Ардой, пусть мотыляется там как хочет.
|
Так в том-то и дело, что при таком катаклизме от неё ничего не останется. Чтобы уберечь, придётся спецмеры принимать.
Цитата:
|
Идея абсолютного божества, всеблагого, всемогущего и всеведущего не вписывается никуда. Вообще. И в вымышленный мир в том числе.
|
Я знаю. Всемогущество и всезнание должно иметь какое-то исключение, иначе получается парадокс. Ну, "может ли бог создать камень, который сам же поднять не сможет" - это самый простой пример.
Цитата:
|
А без Эру все делается гораздо проще: вот есть сонм божеств, создали они себе Арду и сидят на ней, в свои игры играются. Придумали Эру и все свои косяки объясняют его волей и неисповедимостью его путей. Типа, мы ни при чем, это все он.
|
Тоже, конечно, есть ряд противоречий, но куда ж без них... Угу, отгородили себе в Большом Мире уголок и резвятся. Потому что как-то скучно думать, что кроме этой самой Арды больше ничего нет.
Цитата:
|
Я прочла. Офонарела. Подумала, что, может, показалось. Сосчитала до десяти и прочла еще раз. Нет, не показалось. То есть, фашисты неправы не в том, что упирают на физические различия. А в том, что их не имеют! А поскольку нуменорцы эти физические отличия имеют, то они и правы в ощущении собственного превосходства над унтерменшами. И авторша пишет в полном убеждении, что права, и небось, себя считает человеком культурным, цивилизованным и порядочным.
|
Вы знаете, а это очень не новое рассуждение! Я его встречала ещё в давние времена, будучи школьницей, в какой-то книге или статье, но намертво не помню, где именно. Что вот истинными арийцами считали Таких и этаких, а сами не соответствовали. И примеры те же самые - Гитлер и Геббельс. Только к ним ещё Геринга тогда приплюсовали - толстый, мол. Я тогда офигела точно так же, как Вы. Хотелось заорать: вы там что, сдурели все? А если бы Гитлер был рослым голубоглазым блондином, то что - можно, значит, пропагандировать нацизм? Неужели он неправ только оттого, что рылом не вышел???
Возможно, авторша тоже это когда-то читала.
Цитата:
|
Обвинять же в "нумэнорском шовинизме" самого Толкина, на мой взгляд, крайне неуместно и даже глупо.
|
Ээээ... А не подскажет ли мадам авторша статьи, как назвать такое, чтобы было и уместно, и умно?
Цитата:
|
Мир Арды, или сведения о нем так или иначе - дело рук автора.
|
Так никто и не спорит!
Цитата:
|
И законы, которые в нем существуют, объективны, то есть уже не зависят от воли читателей. Что ж поделать, если в этом мире существует Творец, существует Враг, нет никакого "плюрализма" и как-то даже не пахнет гуманизмом
|
Насчёт двух последних пунктов мы тоже постоянно рассуждаем, только не все соглашаются.
Цитата:
|
(хотя милосердие, любовь и доброта несомненно, есть).
|
Наверняка есть! Только носителями этих замечательных качеств являются явно не те, кого сам автор объявил Добром.
Цитата:
|
Значит, надо принимать его таким, каков он есть - или вовсе не принимать.
|
Но "принимать" и "одобрять" - разные вещи.