[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Да с чего противно, с чего тоскливо? Арда искажённая? Так она с самого начала такая, никакой другой её и не знал никто. Эльфы как пробудились, так жили, и размножались и осваивались в этой самой искажённой Арде, и никто не жаловался. Даже когда позвали в этот самый Валинор благостный, ушли далеко не все. И даже те, кто с места сдвинулся, добрались тоже не все. То есть из выживших свет того Амана видела дай бог четверть, а то и меньше - ведь среди нолдор наверняка было немало таких, кто родился уже в Белерианде. Здесь их дом, здесь их родина. А если они Средиземье начали обихаживать и обустраивать, то должны были прикипеть к нему сердцем, потому что труд свой вложили именно в эту землю, а не в какую-то другую.

А мне-то Вы чо все это говорите? Я это точно так же знаю. Это вон в каноне с чего-то так написано, что эльфы в Средиземье чахнут-сохнут-вянут-утомляются, и вот только-де в Валиноре им жизнь настоящая и хорошая. А я гляжу на тот же ВК и недоумеваю: ну если жизнь тут вам так в тягость, что же вы до сих пор тут делаете?! Зачем тянете лямку этого унылого и безрадостного существования?! Типа, труды свои бросать неохота? Так они же вам не в радость уже совсем, чего за них цепляться?! Вот чемодан-вокзал... то есть, чемодан-Гавани-Валинор, и вот оно щастье. Нет же, предпочитают сидеть в этом таком-сяком Средиземье до последнего.

А куда они делись тогда? Они, жившие под Морготом веками, должны были сейчас воспрять и расцвесть. Но их тоже нет! Вот им самое время не скорбеть, а радоваться - никаких Аманов они знать не знали, а родное их Средиземье свободно.

Убижали на восток за край карты. Они поняли, что от запада и света Амана следует держаться подальше: эвон от них сплошные войны и затопления огромных территорий. Орофер, какбэ дориатский родом, вон аж куда убежал, аж до самого Мирквуда, и с ним еще сколько народу. А это только один зафиксированный факт. Так что там на востоке за краем карты, может, сплошные эльфячьи царства.

Не страшнее. И ни драконами не повелевал, ни балрогами. И крепости такой, как Ангбанд, у него не было. правда, и эльфы, надо сказать, уже не те были, и военачальников прежних не осталось, но всё-таки для такого жалкого конца нужно что-то пострашнее какого-то майа с орками

Хоть эльфы и не те, и военачальников прежних нет, но Саурон воевал-воевал, а Ривенделл основали при этом. А потом Саурон вот прям все-все захватил, но прибыли нуменорцы и Саурона того погнали. Но я не понимаю!! Ну сколько тех нуменорцев прибыло-то?! И они хоть и нуменорцы, но все же обычные смертные, а Саурон только что аж эльфов вынес! И вот, значит, местных эльфов, у которых знание местности, условий и поддержка (провиант и прочее), Саурон выносит, а от какой-то горстки каких-то паршивых смертных, которые прибыли с корабля на бал, Саурон бежит, теряя тапки.

Значит, датировки:
1693 г. В.Э. - Саурон начал войну.
1697 г. В.Э. - Саурон разнес Эрегион и убил Келебримбора.
1699 г. В.Э. - Саурон захватил практически весь Эриадор.
1700 г. В.Э. - Прибывает подкрепление из Нуменора.
1701 г. В.Э. - Саурона выгнали из Эриадора.

Как так и WTF?!

Ммммм.... А что они вдвоём проворачивали?

Не знаю. Но если Галадриэль мечтала царствовать и владети и не могла получить этого на территории эльфов, а в Ангбанде ей тоже нечего было делать, потому что этого ей бы и там никто не дал, то, может, Саурон предложил ей помощь в организации какого-то государства за Эред Луином на условиях, скажем, дружественного нейтралитета Ангбанду. Типа, в войнах чтобы не участвовали ни на чьей стороне (как Тингол в Дориате, бггг!), но прочие предпочтения в сторону северных соседей.
Не, я понимаю, что это слишком смелые предположения, и ничто в каноне на это даже не намекает. Это так, чисто фантазия на тему "какие общие дела могли бы быть у Галадриэли с Сауроном".

Самое смешное, что придумал это представитель как раз "свободного западного мира". А нам, выросшим в СССР, это кажется дичью. Ещё одна иллюстрация, что рабство - оно внутри каждого, а не снаружи.

Так мало автор придумал, многочисленные комментаторы из того же "свободного мира" радостно поддакивают, да-да, все хорошо, все благостно, все красиво. То ли в СССР тоталитаризьм какой-то неправильный был, то он вообще был не там. Иначе чем объяснить такое странное распределение?!

Так а чего же они к Кирдану тогда поплыли, не остались в Аквалондэ? Что там такого, ради чего стоило на себя недовольство валар навлекать?

Ну хотелось вот Галадриэли мир посмотреть и самой поцарствовать.

Угу, в Сильме вон нолдор собираются - валар не вмешиваются, и объясняется это тем, что, мол, не хотели покушаться на их свободу. То есть выезд свободен, но за этот свободный выезд вы, граждане, таких пенделей получите, что за три эпохи не очухаетесь. А так все свободны, да.

Так мало того, что это "разрешено, но запрещено". Вдобавок на свободный выезд требуется разрешение Манвэ!
Если насчет первого правоверные еще как-то крутятся (типа, ну во Внешних Землях, типа, жизнь плохая-опасная, вас там неприятности ждут сами по себе независимо от нас. Ну, типа, не суй пальцы в розетку, а то током треснет, но если треснуло, то не предупреждающий же в этом виноват. Выкручивание убогое, но хоть какое-то есть), то это получение разрешения вообще ни в какие ворота. Вообще никак.