[Serena]

Сообщение от Риусул

. А то у них на панцире поселяются водоросли, еоторые этот панцирь портят. ..

Ой.. Кариес панциря..

---------- Сообщение добавлено в 06:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:18 ----------

Сообщение от Риусул

Снайреоы вбивали гвоздики в приклады, летчики рисовали звезды на кокпитах. Вот убийствами мирного населения никто не похвалялся. В отличие от белых христиан, собиравших скальпы и уши.
Но вот попался мне любопытный документ: "Политдонесение политотдела 4-й танковой армии об отношении чехословацкого населения к немцам"

За время пребывания в Чехословакии бойцы и офицеры наших частей были неоднократно очевидцами того, как местное население свою злобу и ненависть к немцам выражало в самых разнообразных, подчас довольно странных, необычных для нас формах.
В районе гостиницы гор.Прага чехословацкие патриоты, собрав группу до 30 немцев, принимавших участие в подавлении восстания, заставили их лечь на дорогу лицом вниз и каждого из них, кто пытался поднять голову, избивали палками. Продолжалось это в течение 40 минут. После чего немцы были выведены за город и там сожжены на кострах.
Встречая наши передовые танки, чехи на центральной улице г.Прага выстроили большую группу немцев, предварительно нарисовав на лбу каждого из них фашистскую свастику. При подходе танков заставили немцев стать на колени, а затем лечь лицом вниз.

Поймав кого-либо из руководителей гитлеровской клики г.Прага, чехословацкие патриоты обычно раздевали их до пояса, обмазывали краской, заставляли в таком виде работать по исправлению мостовой, разборке баррикад, при этом нередко избивали.
10 мая в Праге было задержано четыре немецких солдата, которые укрываясь на чердаке здания, продолжали убивать снайперским огнем военнослужащих Красной Армии и жителей города. Задержанные немцы были тотчас же подвешены за ноги на столбах, облиты бензином и сожжены.

В районе техникума жители города, раздев по пояс 15 немок и вымазав их краской, заставили работать по исправлению мостовой, при большом скоплении народа. После этого немки были выведены за город и расстреляны.

На восточной стороне города в одном из дворов было расстреляно до 100 немцев. Расстрел производили в одиночку из мелкокалиберной винтовки.
На этой улице 5 немцев в форме СС были поставлены на колени, на головах у каждого из них лежало по камню. К этим немцам поочередно подходили дети, женщины, мужчины и ударяя палкой по камням, лежавшим на голове, провозглашали „Хайль Гитлер“.

Другая группа немцев в количестве 9 человек (7 мужчин и 2 женщины) были раздеты жителями города, избиты и затем с подтянутыми кверху руками проведены вдоль улицы при большом скоплении населения.

На этой же улице были сожжены подвешенные на столбах за ноги два гестаповца. Около их трупов была вывешена надпись: „За убийство и смерть наших братьев“.
 

По сути дела это месть слабых. Наши командиры не имели права вмешиваться в эти действия, потому что в повстанцы Праги, как и партизаны, считались (советской стороной) аомией своего народа и имели все права по отношению ко взятым ими пленным.[COLOR="#663300"]

Ой, мама дорогая.. Аж сплохело.. Не, я считаю, я не имею права судить этих людей, я не знаю, как бы повела себя я, если б те немцы убили-замучили кого-то из моих близких. Все мы люди, и после того взрыва чудовищной жестокости, которую принесла та война, все были, мне кажется, в измененном сознании, и все были хороши. И потому бесит, что сейчас одних мажут сплошь черной краской, а другие - прямо таки ангелы и почти что святые.

Зато сейчас Прага через столб украшена плакатиками, зазывающими публику в музеи ужасов тоталитаризма (ну, вы понимаете, какого). Причем у меня дети от плакатиков тех очень веселились: то олимпийский мишка с автоматом в руках, то матрешка со звериным оскалом.
А мама одной знакомой, будучи в Праге, не попала на экскурсию со своей русскоязычной группой и купила в местном турбюро билет на экскурсию на английском. И пол экскурсии молодой гид вещал, как же ж было ужасно в социалистические времена по властью русских. Дама была культурная, и вежливо спросила: "Чтоо, даже страшнее, чем под немцами?". Но тут гид почему-то обиделся.

А еще когда мы там были, не могли понять - все столбы по дороге из аэропорта украшены некими флагами, и опять же через столб на них черной краской чего-то намалевано. Местные пояснили, что то ж китайские флаги в связи с государственным визитом главкитайца. И таким образом местные свободоборцы выражают свое "фуууу" китайскому тоталитаризму и нарушению прав человека. О как!!
 

 

А так - город, конечно, потрясающий.

---------- Сообщение добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:39 ----------

Сообщение от Krakodil

Музыкальная пауза

К вопросу о танцах, темных помещениях, злодеях, огнях и вообще.

Chikni Chameli

https://www.youtube.com/watch?v=MQM7CNoAsBI
 

Ой, здОрово как!! Кроки, а чего она от того знойного мущщыны хочет? Там это что - какая-то бандюковская малина, и этот лысый типа местный пахан, соблазняющий посредством местной Лутиэн бравого полицейского склониться к козлу? Оне ж явно его на что-то подбивают, а он отказывается..

А больше всего в этом ролике знаете что поразило? Хореография массовки. Эти все мужики с дубинками - ну у них же фигуры явно не профессиональных танцоров. Но при весьма быстрой и непростой хореографии, они всякими частями тела весьма лихо дрыгают и всячески от примы-дивы не отстают. Вот как у них это получается?[COLOR="#663300"]

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:35 ----------
А вот скажите мне, плиз. Вы ж наверняка об этом говорили.

Начну немного издалека.

Я не впечатлилась ВК, и сейчас - книгу эту я жую с трудом. Потом поняла, почему. Из за ходульного, запредельного, ни минуты не рефлексирующего зла. То есть мне кажется, автор максимально упростил себе задачу, выведя вот такой вот образ орков. Зло абсолютно, неисправимое - выкорчевать на фиг, как сорняк с огорода. А потому, что если б он забросил в образ зла хоть искру сомнения, сожаления, рефлексии, раскаяния (что, как правило, бывает в жизни - не все примыкают ко злу, будучи абсолютными маньяками, такими, что б прям изолировать или убить, что б другим угрозы не создавал) - то книжку то пришлось бы делать намного сложнее. А вот в том виде, что она сейчас есть - несколько ходульна она и плакатна. Ну вот лично для меня.

И потому меня так и огрел Сильм, что персонажи там, - те же Феаноринги, - и объемны, и неоднозначны. Но где Сильм - там и разные дополнения, и все прочее. И вот тогда то я про орков и задумалась.

Если орки - из эльфов. Возникает вопрос такой.
Моргот мучил-ломал, сломил волю, превратил светлого эльфа вот в такое вот страшное-ужасное. Но нам же говорят, что суть, "природу" не изменить никому, кроме Эру. Значит, мы имеем дело со сломленным индивидуумом. И потомки его, попади в благоприятную и дружественную среду, - вполне способны быть такими, какие они по своей природе.

Нам твердят, что Толкин католик и насчет милосердия не забывает. Простите, но вроде как в христианстве считается, что добротой да всепрощением вон святые диких зверей приручали-укрощали. И даже в жестких церковных догмах, по-моему, любому человеку дается шанс (типа - перестань делать то и то, начти делать это и это, и если даже ты такой-сякой, сможешь стать хорошим и получить таки прощение за совершенные грехи). А тут, получается, суперзло и так измордовало-сломало личность, изначально, по природе своей "светлую", так другие светлые личности должны просто прихлопнуть их как мух? И нет у тех замордованных не единого шанса? Где ж тут милосердие? Где тот шанс, где "милость к падшим"? И чем это лучше морали "кулаков (и всяких прочих бывших) не исправить - поэтому либо в расход, либо с конфискацией - в Сибирь".

Опять же, чем автор облегчил себе задачу - мы не видим орочьих женщин и детей. Он нам их не показывает, - не станешь же показывать, как силы Добра добивают Зло, врываясь в орочью деревню (или что там у них, и срубая башки мелким орчатам или оркодевицам). А как иначе-то? Ну, если их надо как класс? Да, можно сказать что это я додумываю, - конечно, но я не додумываю, я логически завершаю.. Ну вот рухнул Мордор, орки разбежались. И с остатками их - что делать? Кем, чьими руками это делалось? Оставшихся эльфей? Зондеркомманд из потомков нуменорцев? Хотя чего это я про эльфей, они в ВК как Карлсон: "Что-то мне как-то домой (В Валинор) захотелось..", вряд ли они на зачистки ходили.

Если их перевоспитали - чего не первоспитали раньше? А если таки нет, а вот так, как я написала.. Печально то оно все выглядит тогда..

Ну и другой момент - если это зло и маньячность души передаются потомкам орков по наследству - ну так тогда Мелькор равен Эру? В том смысле, что сломана не только личность, изменена генетика, природа! А ведь нам автор пишет, что Мелькор умеет только лишь извращать. А ведь передаваемая по наследству злобность - это ж именно воздействие на ту самую природу.

И тогда возникает вопрос - а как вообще папа Эру и великие такие валар вот такое вот безобразие допустили? И как у них тогда совести хватило не договариваться и объединяться с теми же нолдор, которые весьма успешно били Моргота поначалу (что б свалить противника, равного по силе самому Эру - ну, если он творец такой, что новый по сути народ вывел), а проклятия им в спину шипеть и сложив ручки, ждать, пока эти непокорные себе шишки набьют? Это что вообще за Власти такие??

Ну вон я писала выше, что святые-праведники (тот же Франциск Ассизский) добротой-кротостью с дикими зверюгами вполне договаривался (сюжет про волка из Губбио), наш Сергий Радонежский - вроде как и с медведем как-то взаимодействовал. Неужто потомки (пусть и извращенные) бывших светлых эльфов менее адекватны и отзывчивы на доброе?

Да только понятно, что, конечно, психотерапией в масштабе целого народа - кому охота заниматься. И гораздо проще уничтожить их всех на фиг, - и дело с концом. Но только тогда образ Добра не сильно такой уж белоснежный получается..