[Krakodil]

Сообщение от Serena

Елы палы, вот чего б профессору орков какими-нить машинами хитрыми не сочинить? И прогресс ненавистный пнул, и моральные проблемы снял. А то ж если орки рождаются, значит есть и орочихи и орчата. И прямо вот неприличные картинки рисуются, как какая-нибудь некрасивая и малоприятная орочиха кидается на воина света, защищая своего орчонка.( а что, даже животные за потомство свою прибьют любого). И вот воин света, выполняя приказ ( о тотальном уничтожении) без рефлексий сносит голову и ей, и орчонку. Ну а как иначе то от оставшихся избавляться?

Ну вот, по мнению Профессора, орки вообще никаких чувств, кроме ненависти и желания разрушать, не имеют. Так что никакая орчиха своего орчонка защищать, по-видимому, не будет, а прям сама его съест. Но автору в голову не встревало, что индивиды с подобным набором качеств вымрут в первом же поколении. Сообщество таких индивидов существовать не может.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Эндшульдиген Зи битте, но про то, как орки начальство критикуют, а Эомер с Углуком в поединок вступил, тоже автор написал. А раз он написал, значит, так оно и было. Ещё он написал про отличную дисциплину и исполнительность Тёмной стороны (в отличие от Светлой, где на приказы всем забить и каждый творит, что вздумается). Ещё он написал, как якобы боящиеся воды орки каким-то образом за не фиг делать переправляются через Андуин в среднем течении, где нет ни мостов, ни бродов.
Мы же тоже не из пальца высасываем. Всё канон, всё то, что автор написал!

А это Вы неправильно все понимаете потому что. Читайте комментаторов и нефиг тут своей головой думать.
А орков вообще назгул через Андуин перевозил - цирк с конями опять открылся, и с арены нам только что это сообщили.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:25 ----------

Сообщение от Serena

Я не впечатлилась ВК, и сейчас - книгу эту я жую с трудом.

А ВК с Сильмом плохо сочетаются. Надо выйти из одного, потом только заходить в другое. Разные времена, разный масштаб событий, вообще всё другое.

Потом поняла, почему. Из за ходульного, запредельного, ни минуты не рефлексирующего зла.

А где оно там такое? Где в ВК ужасные злодеяния этого самого зла? Что делает Зло, чего бы не делало Добро?
В том-то и дело, что про внимательном анализе текста оказывается, что вся эта ужасность Зла создана исключительно общей авторской риторикой. Конкретно в сухом остатке не остается ничего. Автор настойчиво внушает, что орки - сплошь прям маньяки ужасные (при этом нимало не заморачиваясь вопросом, как вообще может существовать общество ужасных маньяков. Правоверные этим вопросом не заморачиваются тоже: "раз Профессор написал - так оно и было". Прям Библия, чо), но даже показать хотя бы на одном конкретном примере ужасную маньячность орков автору то ли лень, то ли неохота, то ли не умеет, то ли нужным не считает. Поэтому когда правоверные начинают заламывать руки, восклицая какие орки неисправимые маньяки, мне делается смешно: мозги бы включили. А то прям как Профессорские орки: повторяют слова, не понимая их смысла. Впрочем, если бы они умели включать мозги, они не были бы правоверными.

То есть мне кажется, автор максимально упростил себе задачу, выведя вот такой вот образ орков. Зло абсолютно, неисправимое - выкорчевать на фиг, как сорняк с огорода.

Упростил, да. Нужен был образ врага, которого можно уничтожать без каких-либо моральных проблем - он его и создал. Но, видимо, все же сам себя так до конца убедить и не мог, потому что продолжал искать оправданий, доходя до откровенной нелепицы типа: орки, мол, и разума-то не имеют, а что они говорящие - так это они только слова повторяют, как попугаи, не понимая смысла.
Как удобно быть гуманитарием! Пиши фигню какую хочешь и не парься всякими там обоснуями и как так оно возможно.

А потому, что если б он забросил в образ зла хоть искру сомнения, сожаления, рефлексии, раскаяния (что, как правило, бывает в жизни - не все примыкают ко злу, будучи абсолютными маньяками, такими, что б прям изолировать или убить, что б другим угрозы не создавал) - то книжку то пришлось бы делать намного сложнее.

Да почему в Зло?! Добро не имеет искр этих самых сомнения, сожаления, рефлексии и прочего. Все, чем могут потрясти правоверные - это размышления Сэма над трупом убитого в Итилиене. Да и то эти размышления фактически исчезают в никуда - и на характер Сэма они не оказывают никакого влияния, и ни на что-либо еще.
А хоть какое-то прописывание Зла автора не волнует вообще. Сказал "Зло" и успокоился. И дальше только общая риторика и пропаганда: "Тьма", "Зло", "завеса Тьмы ширится".... А то и вовсе откровенный расизм: "желтокожие, косоглазые, кривоногие". Высокая мораль Добра, чо там. И вот это повторять и одобрять - это стыда не иметь надо.
Благодаря такому ходульному Злу Добру можно не сожалеть, не рефлексировать и не каяться в содеянном. В реальном мире и нашей цивилизации военные преступления осуждаются, независимо от того, какая сторона их совершает. А в прекрасном мире Средиземья™ для Сил Добра понятия "военное преступление" по отношению к стороне Зла вообще не существует. Силы Добра после победы над Ангмаром не оставляют "ни одного человека или орка того королевства по западную сторону гор" - и ничего. Это нисколько не порочит Силы Добра. Но если то же самое сделает Зло, то они все звери и маньяки, и их всех надо уничтожить.
Ну и какое-то оправдание надо же иметь, индульгенцию какую-то. Вот и выдумывает автор, что орки вообще все животные, души не имеют и т.д. Знаете, очень похоже на апологетов колониальной системы 19-го века. Те примерно такими же приемами пользовались, чтобы оправдать захват территорий и обращение с местным населением. Уважаемый Профессор в хорошей компании, да.