[Krakodil]

Сообщение от Serena

Так а чего ж та скорбящая мать Мелиан, зная что годы любимой дочери на земле отсчитаны и счетчик включен не проводит с ней и внуками то время, что ей отпущено, а сидит и особо видеться не рвется..

Да раз все равно помрет, то что дадут эти несколько десятилетий? Пусть валит, умерла так умерла.

Ну ладно, там эльфи возвышенны, эльфынелюди, нам не понять.

Так сказано же в каноне, все в тех же "Законах и обычаях...", что дети эльфов очень им дороги. Наверное, все же не меньше, чем дети людей дороги людям?

Но мне нравится утверждение что мол эльфы к Арде привязаны и улететь дущей незнамо куда как человеку, ельфу боль большая.

Даже сидящий до конца света в Мандосе эльф, который не видит и вовек не увидит ничего, кроме этой Иркаллы (ведь описание Мандоса мы имеем, хоть и в Лостах - но другого-то нет. Там типическая страна мертвых, вечный сумрак, и больше ничего, и души скитаются одиноко) - ему все равно боль потерять вот эту вот могилу и отправиться в неизвестность?! Даже эта могила ему так дорога, что он предпочтет оставаться в ней вечно, чем посмотреть, а что там? Тем более, что там хуже быть не может - даже в аду со сковородками хоть жизнь кипит и с чертями хоть переругнуться можно.

То есть я не имею права говорить за эльфа, что он там чувствует. Но вот я человек, и меня месколько шокирует что кто то за меня вот такое вот всем нам, людям приписывает. И это массово считается другими людьми зашибись как правильно и возвышенно. То есть все что ли так и рвутся в незнамо куда

Это потому что Мелькор все исказил и заставил людей бояться смерти. Так в каноне и написано. Поэтому если кто за пределы Арды всей душой не рвется (а таких почему-то подавляющее большинство. В смысле, иных я вообще не встречала, но они, наверное, где-то есть), то это последствия искажения.

Кстати, тогда Лютиэн должна быть от этого искажения свободна, поскольку не от людей родилась и не от людей тело получила. И умереть радостно с криком "ура! наконец-то!"

Хотя как так Мелькору удалось исказить вот прям весь род людской поголовно - это я не представляю. В Библии-то просто, там первочеловеков всего два, и змею требуется обработать всего-то эту пару. Но людей-то проснулось много. Иди искази их всех! Тем более, что когда людишки пробудились, Моргот в Ангбанде сидел и от эльфей отбивался, и людей искажать ему в это время было как-то затруднительно. А когда, допустим, смог выбираться наружу (ну во время Осады Ангбанда, скажем), так тех людей за сто и более лет уже так расплодилось и разбрелось по свету, что окормить искажением всех было уже вообще нереально.

Да-да, я знаю, что в "Мифах..." Профессор отодвинул пробуждение рода людского на неопределенное время в прошлое, но во-первых, он в этой версии так и не утвердился.
А во-вторых, даже если бы и утвердился, то все равно не получалось бы. Потому что смотрите: валар обнаруживают эльфов и начинают с Мелькором войну, в ходе которой Мелькора ловят и запирают в Мандосе. И в это время никаких людей еще нет и в помине и быть не может, потому что эльфы не имеют никакого понятия о существовании людей. Вон же ясно писано, что только из речи Феанора большинство нолдор узнало, что там, оказывается, еще какие-то существа запланированы.
То есть, до времени переселения эльфов в Валинор никаких людей еще нет и в помине, и мы о том имеем ясные свидетельства канона.
А после - а после Мелькор уже сидит. И никого в Средиземье искажать не может. А после гуляет по Валинору и мутит там воду. И опять никого не может в Средиземье искажать. А потом сбегает в Ангбанд, но у него уже начинается слишком по горло дел.