Просмотр отдельного сообщения
Старый 04.02.2003, 14:39   #1507
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
автор оригинала Лу-Барса
Хатуль умеет/умел? показать свое отношение к Фродо так тонко, доходчиво и по толкиеновски ненавязчиво, что я просто преклоняюсь перед ним. Фродо из этих стихотворений - мой Фродо.
Лу-Барса - контакт. Стихи Хатуля - мои любимые. Я иногда мечтаю, что он как-нибудь к нам сюда заглянет, но он очень занятой человек. И про Фродо пишет редко, но уж если напишет... Вот именно что ненавязчиво и тонко, сдержанно, без надрыва, так, как мог бы сам Фродо рассказать об этом.

Да, так насчет личной жизни хоббитов и пр. жителей Средиземья. Вот мне всегда было обидно, что у Фродо так никого и не было в книге, и я пыталась фантазировать на темы любовного интереса Фродо (не зная еще, что это называется фан-фикшн),. Но неубедительно получалось. И когда чужие похожие фанфики читала, тоже было неубедительно. Потом уже узнала про термин "Mary Sue", т.е. фанфики, в которых главная героиня - прообраз авторши, и поняла, что ничего хорошего в таких фанфиках нет, если это не стеб и самоирония.

А мог бы быть у Фродо кто-то, кто бы не был "Mary Sue"? На самом деле, все могло быть, конечно, могли быть какие-то истории, а могло и не быть ничего никогда - оба варианта вполне реальны, и в обоих нет ничего для Фродо обидного. Главное, и тут я соглашусь с Derien, что он был чист душой.

И поэтому еще я уверена (ИМХО): что что бы у Фродо не было, это не было легкой интрижкой от любопытства и для остроты ощущений, все-таки это не в его книжном характере. Вот способным на это я почему-то вижу Мерри, и похоже, что не я одна, что у многих непонятно откуда складывается впечатление, что Мерри был "бабником".

Фродо все-таки дважды в жизни очень серьезно "кинули" - сначала родители, потом Бильбо. Я не думаю, чтобы он после этого мог легко рвать отношения или вступать в них. Вдобавок к этому он был интровертом и все глубоко переживал.

А насчет того, что в Шир деревня и там был добрачный секс - да, конечно был, наверно, хоббиты ведь любили жизнь во всех ее проявлениях. Только девушки-то все равно мечтали в первую очередь о браке, о том, что вот этот очередной парень, с которым они идут в кусты после гулянки, и будет тот самый единственный, который на всю жизнь, который на них женится. И если девушка залетала (что должно было произойти рано или поздно про таком образе жизни, т.к. хоббиты отличались плодовитостью, а средствами контроля над рождаемостью они вряд ли пользовались), то у парня и не оставалось другого выхода. Потому что существование матери-одиночки, и даже просто одинокой женщины, не собирающейся замуж, в деревенско-средневековых условиях было бы очень тяжелым. Я это к чему - что практичные ширские девушки вряд ли гуляли бы просто ради гулянки, без задних мыслей о том, что эти отношения должны куда-то привести. И Фродо наверняка бы эти мысли чувствовал, и я не думаю, что он, чувствуя эту отвественность, мог бы просто вступать в легкие интрижки с девушками. А если бы девушка ему действительно нравилась, это не осталось бы интрижкой, он бы эмоционально очень сильно в это вложился (из-за своего характера и из-за того еще, что у сирот такие чувства бывают особенно отчаянными, т.к. они ищут в чувствах защиту от одиночества, замену родительской любви), и если бы из этого ничего не вышло, то не по его вине. Могло бы быть что-то такое в этом роде, которое ничем не кончилось, а могло бы и не быть - это не так важно.

Другое дело - веселые вдовушки (в т.ч. соломенные), на которых уже не давила ответственность вступления в брак, и которые могли себе расслабиться и погулять ради гулянки. Их я вижу единственными в Шире кандидатами на женщин, с которыми возможен был не налагающий ответственности секс ради взаимной забавы, т.к. наличие в Шире публичных домов у меня в голове не укладывается - хоббиты не были настолько утонченными. Но я опять-таки сомневаюсь, что Фродо могла серьезно понравится такая женщина, хотя я вполне представляю, что они могли завалиться в компанию с такими женщинами после Зеленого Дракона и там могло произойти что угодно... А могло и не произойти. Опять-таки, это не так важно.

И еще в одном я уверена (опять ИМХО), что если что-то у Фродо и было, то это было до того, как он получил Кольцо. Кольцо, мне кажется, незаметно забирало себе мысли и чувства своего владельца, делало его одиноким. Бильбо ведь тоже так и не женился. А если бы у Фродо что-то было после уничтожения Кольца, то это должно было быть что-то очень серьезное, способное пробиться через его отчуждение от мира, и он бы тогда точно не уехал ни в какие Гавани.

Да простит меня Фродо за эти спекуляции - что бы там было, или не было, это его личное дело, ИМХО, к Походу отношения не имеющее.

А насчет Арагорна, раз уж зашел разговор, совсем другое дело, он ведь с 20-ти лет был влюблен в Арвен, влюблен по рыцарски и нуменорски, на всю жизнь, и если у него что-то и было, ИМХО, то только добрачные отношения с Арвен. А иначе это уже не Толкиен, а Еськов. Или еще хуже - Кассандра Клэр. Насчет их отношений с Арвен - я честно не знаю, что и думать, т.к. мне по Сильмариллиону всегда понималось, что у Берена и Лучиэнь были отношения до брака, в человеческом понимании брака (ведь для эльфов отношения и есть брак). И в ПТСР, кстати, эта идея расцвела пышным цветом. А ситуация у Арагорна с Арвен в чем-то похожая, а в чем то нет - ведь Арвен, в отличие от Лучиэнь, сама могла выбрать смертный удел, и любовь к Арагорну, даже если бы это было до брака, вроде бы и должна была означать, что этот удел уже выбран, а тогда чего огород городить с короной Гондора и пр.? НЕ знаю, я сама в этом вопросе с эльфийской любовью плутаю, да это и не тема данного треда.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума  
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: