[Lady_Majesty]

Сообщение от Mrs.Underhill

Это для СМ абсолютно нормально, т.к. СМ - тематический форум, где мы стараемся, чтобы контент каждой темы соответствовал ее заголовку.

Неплохо бы было, чтобы не только на СМ контент каждой темы соответствовал заголовку, иначе - в чем тогда смысл и назначение форума?

Но суть в том - что СМ это и есть место для тематического общения, а не для междусобойчиков.

Я думала весь форум в принципе - это место для тематического общения разной направленности. Значит, ошибалась.

Из-за холиваров вокруг Хоббита и там возникали лагеря, но мы худо-бедно это пережили.

Странно слышать такие слова от модератора, ну да ладно.

Вероятность бурного и конфликтного обсуждения "Хоббита" на СМ близка сейчас к нулю - просто время ушло, проехали. Я лично этому рада, и как участник СМ, и как модератор тоже. Можно начать с начала, сделав работу над ошибками.

Т.е. начать снова обсуждать Хоббита только небурно и неконфликтно?

Так что мое главное предложение - это вернуть СМ как место тематических обсуждений после того, как мы поймем главное - о чем наш форум, что там можно, а что нельзя.

Да, это именно то, что сейчас хочется понять больше всего.

Для меня ХА - о Толкиене в первую очередь. Мне не хочется здесь видеть хуление Профессора и его творчества. Мне не хочется здесь видеть навязчивое миссионерство на тему "Профессор был неправ". Т.к. из-за этого тошно становится не только мне, но и тем, с кем бы мне хотелось о Толкиене поговорить - а людям не хочется ходить туда, где им тошно.

Но для многих здесь ХА это в первую очередь о фильмах ПиДжея. Потому что наш сайт, и форум, был создан именно под эти фильмы, и сюда пришло много людей, для которых фильмы стали откровением, для кого они не менее дороги, чем книги Толкиена для меня.
Я могу представить, что объектам навязчивого миссионерства на тему "ПиДжей - отстой", и хуления ПиДжея и его фильмов, может быть также от этого тошно, как и мне от подобного в адрес Толкиена. И люди из-за этого тоже уходят.
Так что, мне кажется, нам надо как-то прописать это в Правилах.
НО! Как это сделать так, чтобы при этом не перекрыть кислород вменяемой критике, полемике, стебу и пр.

Простите, но если человек не умеет вменяемо критиковать и полемизировать - это не проблема форума, а тем более модераторов. Достаточно написать, что можно, а чего нельзя допускать в обсуждениях. Если пользователь не умеет общаться в таком ключе, то это не проблема форума.

Темы вроде "Сексизм в письмах и работах Толкиена" обсуждаются в академических и литературных кругах. А у нас что - нельзя? А если мне хочется об этом поговорить, чтобы и свою позицию прояснить, и собеседнику показать, почему я так считаю? Если погнать отсюда всех, кому хочется полемики о Толкиене, то с кем разговаривать об этом - со своим эхом, и с ним же соглашаться?

Тут вроде никто не высказывался, что нормально полемизировать на щекотливые темы по Толкину нельзя - или я что-то пропустила?

Насчет критики ПиДжея у нас и так все в порядке, недостатка в ней нет, но и здесь нужна грань.

Согласна, грань нужна, а еще умение пользователя грамотно и обосновано критиковать.

Я пока ломаю голову, но слово "миссионерство" как пример нежелательного поведения мне нравится. "Хуление" или "хейтерство" - как сверхэмоциональное или провокационное выражение неприязни к чему-то, тоже вроде описывает проблему.

Хуления и хейтерства не должно быть в принципе, если полемика ведется грамотно и адекватными людьми.

Но тут опять-таки - кому хейтерство, а кому и веселый стеб.

А по-моему очевидно, что это не одно и то же. Вся беда в том, что это только "по-моему".

А теперь о ФК, и т.н. "Правилах поведения в ФК". И о том, что до введения их зашедшего с критикой ждала дискуссия. Нет, не дискуссия ждала во время введения тех Правил кого-то, кто зашел в тред героя Хоббита, чтобы про него нелестно высказаться. Ждало его в основном "пошел вон" разной степени вежливости и жалобы модераторам.
Именно такая обстановка и побудила принятие тех Правил, а не наоборот.

Как видим, те самые Правила только усугубили ситуацию, значит, стоит все же ввести новые? Или отказаться от "тех самых" и вернуть все на круги своя, когда ситуацию еще можно было держать под контролем?

И опять напоминаю, что эти правила - не правила, а неофициальные рекомендации по общению.

Лучше бы это были Просто. Правила.

Так что после того, как это правило станет одним из правил форума, у ФК не останется особых правил, только рекомендации по общению, за нарушением которых модераторы не следили и не будут следить. Про свои песочницы - это все неофициальное, и да, модераторы за этим не следили.

Т.е. от чего шли к тому и пришли.

Еще раз - ФК не визитная карточка форума ХА не главное место для общения. Это побочное место, дополнительный бонус для тех, кому хочется спустить фанатский пар

Я могу ошибаться, но ФК как раз могут ею (визитной карточкой) в скором времени стать. По сути это уже так. Многие пользователи честно признали, что их привлекло обилие на ресурсе ФК того или иного актера/персонажа, а на сам форум/сайт, его тематику им, в сущности, побоку. Вы можете формально и на словах уверять, что ФК - побочная часть и не визитная карточка форума, а я формально и на словах утверждать, что я - королева, но так ли это на самом деле?

Делать еще один ФК Эванса - да ну, это уже полный оффтоп на ХА. Мы тут не ради Эванса собрались.
Но вот сделать строго тематический тред в Свободном про Люка Эванса, без всяких эдельвейсов - пожалуйста. Я Эванса как абстрактный пример привожу.

Справедливости ради, тогда следует признать и все многочисленные филиалы одного и того же ФК офф-топом на этом форуме. Да, я сейчас говорю о РА-тредах.

Но на будущее - никаких ФК по оффтопным актерам, это точно.

Пользуясь случаем, хочу спросить: Б. Камбэрбэтч - тоже офф-топный актер? Я просто не была в момент зарождения этого ФК и не знаю на каких условиях он создавался.

В общем, ФК надо вернуть их статус и место на форуме. Побочные аутлеты для выпуска фанатского пара, существующие лишь как дополнение к главным дискуссиям по этим героям на СМ.

Боюсь, что для этого уже слишком поздно, но могу ошибаться.

Закрывать или переносить ни один из существующих ФК, которые функционируют именно как ФК, мы не будем, и менять их природу как ФК, где люди фанатеют по-своему, мы тоже не будем. Но статуса как основного места общения/главного авторитета по герою/актеру у этих ФК быть не должно.

Простите, а за кем тогда будет закреплен этот статус - основного места общения/главного авторитета по герою/актеру?

Заранее спасибо за ответы.