Я фигею, дорогая редакция ©
Есть такая замечательная игра Heroes of Might and Magic (Герои меча и магии), в линейке которой в 1999г. вышла часть The Restoration of Erathia (Возрождение Эрафии). В рамках игровой кампании герою надлежит присоединиться к одной из многочисленных фракций, захватить Эрафию, после чего возродить Эрафию, внезапно сравнять Эрафию с землёй и вновь её возродить. Понятно, что это лирика, но уж больно похожа она на ситуацию, в которой оказался форум Хеннет-Аннун: сначала он был создан, затем поделён на группировки и оккупирован ими же, после чего развален и... По плану следует возрождение, для чего был создан целый тред в надежде на то, что там найдутся конструктивные предложения и будет выработан консенсус между администрацией и юзерами.
И, о чудо, тред оказался продуктивен!
Я понимаю, что я сейчас немножко пообсуждаю модераторов, но это, правда, хочется сделать, и даже сказать "Спасибо!", потому что их работа в конструктивном очень и очень порадовала. Порадовало, что после долгого отсутствия пришёл
radio_weiss, постарался разобраться,
узрел суть и внёс предложения. И пускай его появление было провокационным, а предложения - в достаточной мере радикальными, но именно этого - модерации с самоиронией, бульдозером и банхаммером - очень не хватает. Порадовало, как
TheHutt в одиночку держал удар, как коротко и ясно отвечал на вопросы, как оперативно реагировал на зарождающиеся разборки безотносительно того, кто начал, а кто ответил. Модерации с оперативностью и объективностью тоже не хватает, весьма. В итоге дело сдвинулось с мёртвой точки и, возможно, было бы всем счастье, если бы тред не закрыли, да еще с оговоркой: у избранных wild card
Я читала про "...не форум для админов/модераторов, а админы/модераторы для форума. Они, фактически, работают в сфере обслуживания, где клиент (посетитель) всегда прав. Не потому, что это бизнес, а потому, что модель взаимодействия именно такая - ты хочешь, чтобы люди сюда ходили, чтобы им было здесь удобно и хорошо", и возмущению моему не было предела. Закрытие треда, когда есть живое обсуждение и диалог, когда этот самый тред вроде как закрывается, но в то же время модератор, пользуясь своей властью, может туда писать... О каком "удобно и хорошо" может идти речь, если модератор демонстрирует полное неуважение к пользователям: да, простыни в закрытом треде я воспринимаю именно так. Уверена, что не я одна. Это как в детском саду, когда воспитатель разрешил детям поиграть-порезвиться, а затем, уложив их спать в тихий час, прохаживается между ними спящими и выговаривает им, какие они все хулигани. Простите, но это как нож в спину.
У меня отобрали возможность высказаться в конструктивном, поэтому я высказываюсь в ФилиКили. Сразу прошу прощение за многабукафф
***
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Закрывать или переносить ни один из существующих ФК, которые функционируют именно как ФК, мы не будем, и менять их природу как ФК, где люди фанатеют по-своему, мы тоже не будем. Но статуса как основного места общения/главного авторитета по герою/актеру у этих ФК быть не должно.
Как этого добиться лучшим образом - принимаются предложения
|
Чтобы добиться порядка в ФК, необходимо в первую очередь сплотить этот самый ФК, сделать его целым и цельным, для чего следует ликвидировать нижеизложенную позицию как класс:
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Я-то не против междусобойчиков, потому что это естественный жизненный процесс: людей тянет к тем людям, с которыми им хорошо и интересно. Бороться с этим - все равно что с жизнью бороться
|
Да, в жизни людей тянет к тем людям, с которыми им хорошо и интересно, но это работает исключительно на кухнях, в чатиках, в партиях с членством и в закрытых группах в социальных сетях. Форум - что следует из его определения - место общественное, доступное широкому кругу пользователей, поэтому на нём не должно быть никаких ограничений и разграничений, за исключением того, что регулируется Правилами.
На данный момент единственным из модераторов, кто осознал - или по крайней мере озвучил вслух - главную проблему ХА, является
radio_weiss:
Цитата:
Сообщение от radio_weiss
Нынешний ХА превратился в место для общения нескольких не очень пересекающихся между собой, но сильно ненавистных друг другу групп людей
|
Действительно, нынешний форум, как уже неоднократно писали, "благодаря" внедрению в конце 2013г. так называемых правил ФК с их песочницами и зонами комфорта превратился в разрозненные фракции, в так называемые междусобойчики, где у каждого свой modus operandi. Во время масштабных событий, как то: обсуждение правил, межтредовые разборки или общефорумный холивар, междусобойчики объединяются в две большие группы. Первая группа, преимущественно состоящая из новых/относительно новых юзеров, ратует за разобщённость ХА, за сохранение фанклубовых песочниц с их выпадающей за рамки правил политикой коммуникации. Вторая группа, преимущественно состоящая из старожилов, стремится вновь сплотить ряды юзеров и вернуть ХА целостность, при которой нет понятий "твой тред" или "мой тред", "свои" или "чужие", а есть открытая для всех площадка для общения.
Три года мы жили под девизом "больше песочниц хороших и разных", что неизменно приводило к скандалам, интригам и расследованиям. Пора признать, что данный опыт оказался неудачным. Раз так, то, может, следует попробовать вернуться к целостности и единству под эгидой общих Правил?
1. Правила.
С них следует начать. Никаких правил ФК, правил тредов и тому подобных локальных актов. Есть лишь
Правила ХА, которые едины для всех и применительно ко всем их трактовка объективна и однозначна. Если ты неофит или старожил, если толстокожий жук или трепетный цветочек, нарушил правила - получи наказание. Никаких послаблений, допущений и исключений. Как с законами IRL: имеешь право апеллировать, имеешь право отстоять свою невиновность, но, коли твоё деяние доказано и сомнений оному нет, придётся отвечать.
По ходу обсуждения не раз поднимался вопрос, что общаться в тредах стало некомфортно по причине выдавливания оттуда всякого инакомыслия. Такого быть не должно. Если пользователь пришёл в тред со своей точкой зрения, со своим видением и со своей трактовкой тех или иных событий книги, фильма, интервью и прочего, то всё это имеет место быть, если не нарушает Правила форума.
Mrs.Underhill привела пример "ванильной" Кондитерской, и это очень хороший пример треда, в котором в одно и то же время одна группа пользователей достаточно серьёзно обсуждает сериал "Остановись и гори", вторая умиляется свежим фото с пандами, а третья в стёбной манере пишет оды Трандуилу. Все в одном месте, никто никого не гонит и никто ни на кого не давит - на выходе имеем тред, где каждый может найти интересный для себя контент без оглядки стать изгоем-отщепенцем. Optimus expletusque.
В том, что травлю, троллинг и буллинг видно сразу, я согласна с
Nelt:
Цитата:
Сообщение от Nelt
Если к человеку цепляются по любому поводу - это травля. Если не дают вежливо высказывать свое мнение, пусть даже отличное - это травля.
Совершенно очевидно, что человеку, ненавидящему объект ФК, в этом треде не место. И если он приходит подразнить - его надо вывести. Поругаться на героя или актера он может в любом другом месте, в т.ч., в пределах ХА.
Если человек корректно говорит, что вот здесь герой прав, а здесь идиотский поступок совершил, или в это роли актер мне нравится, а в этой игра никакая, а на него за это начинают нападать (выгонять, хамить, обсуждать, осуждать) - это травля
|
Так как проблема с выдавливанием, с появлением так называемых "королев треда" и с травлей неугодных в междусобойчиках стоит реально остро, то бороться с подобными проявлениями психологического экстремизма следует жёстко. Первый раз попался - получи предупреждение/бан на определённый срок. Второй раз - сразу навечный бан. Как показало время, пользователи, радикально отстаивающие своё право на песочницу, сколачивающие вокруг себя группу последователей и выкашивающие отличное от большинства мнение, являются теми, кто бегает по другим тредам и пытается всеми правдами и неправдами найти там на себя наезд и прочий "компромат на врага", дабы скомпрометировать оного. Это невозможно мешает общению, добавляет работы модераторам и в целом создаёт флеймоопасную ситуацию, способную перерасти в настоящую войну (в том числе в личках) с травлей, шантажом и угрозами. Именно поэтому необходимы жёсткие меры: подобное следует пресекать в зародыше, чтобы абсцесс не разросся и в один прекрасный момент не прорвался.
Я думала над тем, как прописать о травле, троллинге и буллинге в Правилах. Наиболее общим для всех вышеобозначенных частностей является термин "психологические опыты" - совокупность приёмов и методов, с помощью которых лицо (группа лиц) сознательно создаёт для пользователя условия, нарушающее его психологический комфорт и препятствующие общению на равных для всех Правах. Я, конечно, не психолог, поэтому сформулировала определение наиболее понятным мне образом, суть которого в том, что в человека целенаправленно тыкают палочкой, чтобы довести того до белого каления и выпроводить вон.
Если с травлей, троллингом и буллингом и даже с навязыванием своего мнения всё достаточно прозрачно, то сформулировать переход на личности гораздо сложнее. ЕМНИП, переход на личности - это одна из выражений хамства, что запрещено Правилами и должно быть запрещено впредь. Каким бы ни было хамство - резким и открытым или завуалированным и с улыбочкой на лице - это всё равно хамство, и ему не место на форуме.
Еще более сложно с завуалированными наездами: как отличить, есть он или нет? Думаю, о том, есть наезд или нет, знает лишь тот, кто наезжает, и тот, на кого наезжают. Если пострадавшая сторона жмёт на красную кнопку и утверждает, что имеет место завуалированный наезд, то в поле "Причина" пусть пишет чёткое и аргументированное объяснение, что это именно наезд и притом наезд конкретно на его светлый образ. Только внятное объяснение от пострадавшей стороны позволит модераторам понять, было ли нарушение или пользователю просто показалось.
Я согласна с мнением
мисси о взаимозачётах: "если ты меня оскорбила, а я тебя в ответ, а потом побежала жаловаться, то всё, взаимозачет. Или обе получаем нагоняй, или никто". Также понравилось предложение
Nelt: "А в любой неясной ситуации прямо спрашивала бы: пикировка к взаимному удовольствию или уже нет?" Так модераторам реально будет проще увидеть, имеют ли место взаимные тёрки или пользователи просто дурачатся и никаких наездов, оскорблений и прочих нарушений нет.
Кто-то спрашивал: "А как быть с пользователями, у кого тонкая душевная организация?". А никак! Особая трепетность и чрезмерная толстокожесть - это всё же крайние проявления, а форум он для всех, поэтому должен быть рассчитан на широкие массы, состоящие из некоего усреднённого юзера, который не бросается из крайности в крайность.
Если обобщить всё сказанное в первом пункте, то процитирую
Ainatheunicorn: "[Правила] должны быть таковы, чтобы неуютно и неудобно становилось на форуме нарушителям, а не тем, кто нормально общается".
2. Информативность и рейтинг
Информативности очень не хватает нынешним ФК, что тоже создаёт проблемы с восприятием тредового контента и с общением. Да, свун, любование и восхищение - всё это имеет место быть и должно быть, но определённые границы всё же следует соблюдать. Так как наиболее набившим оскомину разногласием стали фотографии, то обрисую свои предложения на них.
Скажем, появился в сети новый фотосет с актёром, вышло с ним новое интервью или фильм - пусть в треде будет всплеск эмоций. Фразы типа "Ахъ, какой он весь", куча помирающих от любви смайликов и обсуждение частей тела - да. Разбор полётов, касающийся представленного на фото стиля, обсуждение сюжета ленты, арок героев, возможных приквелов, сиквелов, вбоквелов - да. Желание написать фанфик, зарисовку, стихотворение и поделиться этим - да. Словом, всё, что не противоречит Правилам форума.
А вот если одни и те же картиночки постятся на каждой странице, раз в несколько дней и так на протяжении недели, месяца, месяцев, причём всё это с припиской "Я соскучилась", "Давно не было" или "Флешмоб", - это нет, ибо это есть флуд в чистом виде, картинкофлуд, который засоряет действительно ценный, содержательный контент. Если есть желание посвуниться на старые фотографии, нужно лишь вернуться немного назад: все фото есть в треде, они никуда не денутся и право любоваться на них, вновь переживая эмоции, никто не отберет.
Словом, картинки, фотографии и их развешивание простынями должны быть не целью (тем более ради наматывания страниц), а исключительно средством, подспорьем для иллюстрирования и наглядного отображения мнения. Если человек хочет обсудить эпизод из фильма, если есть желание поговорить о герое в отдельно взятой ситуации, то можно приносить старые, уже засветившиеся в треде фотографии, и использовать их в диалоге. Если хочется проследить, как менялся аутфит актера, его образ, то тоже можно принести старые фото и устроить сравнительный анализ. Но постить одно и то же десятками и даже сотнями просто потому что "Ыыыыыыы", - это нет. Это визуальный флуд.
Фотографии в контексте рейтинга - тема особая
Рейтинг форума 12+, то есть номинально ХА могут спокойно читать дети без присутствия рядом взрослых. Я знаю многих, кто читает форум и у кого рядом в этот момент находятся дети, поэтому особое внимание хочется уделить фотографиям и гифкам неприкрытого эротического характера:
Для наглядности сравним невинный поцелуй из классического произведения «Север и Юг»:
... сцену поцелуя из "Strike Back":
... и сцену поцелуя из "Berlin Station":
Я не ханжа и очень даже ценю красивую мужскую натуру, но когда с октября месяца в треде обсуждаются сексуальные сцены, называемые кабэ-донами (ибо у стенки, да), когда на эту тему пишутся зарисовки и стишата, когда фотографии достаточно эротического содержания висят в треде в открытом доступе, это перебор. Это никак не вписывается в рейтинг 12+.
У всего есть своё место, и у обсуждения секса с сексуальными картинками тоже. На ХА предусмотрен специальный взрослый раздел, поэтому я очень прошу рассмотреть вопрос о том, чтобы сексуальные сцены с участием РА и любого другого актёра во всех подробностях, упоениях и с предложениями облапать, побыть его полотенцем и прочими эротическими фантазиями были
исключительно в закрытом разделе, а не выставлены на всеобщее обозрение.
Я ни в коем случае не хочу, чтобы РА-тред закрыли, ибо это нонсенс: признавать актёра, сыгравшего Торина, оффтопом. Актёр не виноват, спрашивать надо исключительно с юзеров и модерации. У нашего форума есть
рейтинг 12+, и он
должен соблюдаться везде: на СМ, в ФК, в СФ. Без поблажек! Когда же одним дают возможность пренебрегать правилами, когда дают добро на превышение рейтинга, сразу же подтягиваются другие: "А почему им можно, а нам нельзя?" И они правы! Или везде, или нигде. При 12+ это нигде; превышение рейтинга 12+ есть нарушение Правил форума, поэтому, возвращаясь к теме первой части моего письма, это нарушение должно быть устранено.
Только тогда, когда единые Правила во всех подразделах форума будут выполняться всеми без исключений и допущений, на форуме возможен порядок.