[Mrs.Underhill]

Riba, ответить на ваше письмо мы бы хотели конкретными действиями по исправлению ситуации.

Вслед за этим ответом будет запощен проект новых Правил (без части о наказаниях и штрафах - это будет позже, т.к. они будут прикручиваться к конечному варианту самих правил поведения), и открыто обсуждение.

В нем были подняты следующие проблемы, с которыми согласны и мы:

1) Первая, и главная для нас (т.к. это о главной идее нашего форума): Перекресток. Стиль обсуждения Толкиена, несовместимый с ХА, и что с ним делать.

Наша позиция всегда была: если кто-то хочет искренне общаться по главным темам форума (Толкиен и творчество по нему), и делает это в пределах Правил, то он сможет у нас это делать.

Перекресток главного в Правилах в их нынешнем виде своей дискуссией не нарушал, т.к. там выражались искренние мнения участников по главным темам ХА. Поведение модерилось, если выходило за рамки, но этого явно было недостаточно, т.к. сама природа этих мнений оскорбляла многих участников настолько, что те уходили с форума.

Модерить же мнения - вопрос сложный, но решаемый (например, у нас слэш не приветствуется и все, пусть и по темам ХА). Т.к. мы тоже понимали, что там происходит то, чего мы не хотим, но надо было четко сформулировать, что именно.

В то же время, для нас принципиально было не допустить "заочных диагнозов", или выводов о моральной и пр. несостоятельности на основе того, как кто-то относится к книгам/фильмам/персонажам, так как это чрезвычайно скользкий путь, который может ударить во все стороны. Т.е. важно было модерить мнения, не скатываясь в "охоту на ведьм".
И важно было понять, что именно нас не устраивает в стиле дискуссии, а не только в ее содержании.

Вот к чему мы в итоге пришли, это наш взгляд на ситуацию (суть отражена в новых Правилах):

Если А не нравится книга, а Б нравится, и Б видит в ней моральный месседж, это не обязательно значит, что А не нравится именно этот моральный месседж. Он просто может видеть там другой месседж. Т.е. А и Б читают две разных книги, или смотрят два разных фильма, и т.п. Что может быть и о ВК, и о каком-то телешоу и пр.

Если человек стебется над тем в книге, что другой видит как идею чистой любви, или как героизм бросания на амбразуру, это не значит, что человек презирает сами эти принципы. Он может жить по этим принципам или ценить эти принципы в других книгах, а в этой конкретной книге он видит нечто другое. Т.е. он читает не ту книгу, что и мы, а в случае Перекрестка - не ту книгу, что написал автор. В этом, самом по себе, ничего дурного нет.

Наша задача - сделать ту книгу, которую читают на Перекрестке вместо ВК/Сильма, у нас оффтопиком, а не выносить моральные суждения о тех, кто "не так понял" ВК. Это иррелевантно к морали.

Если человек защищает орков в ВК и "от Толкиена", это не значит, что он поддерживает зло в человеке, олицетворяемое орком. Это может значить, что он видит в орках другую метафору - дегуманизaции противника, например. И защищая орков, он таким образом выражает свою нелюбовь к дегуманизации противника.

А моральные суждения на основе "любит-не любит" бьют и в другую сторону - на Перекрестке поддевают "правоверных", т.к. уверены, что те, не любя орков, поддерживают дегуманизацию, расизм и прочие дела. Т.е. сами ставят заочные диагнозы из-за того, как кто относится к тексту. А заодно и заочные диагнозы Профессору.

Заочные диагнозы у нас должны быть запрещены, и железной рукой соблюдаемы - во все стороны, в любых контекстах. В общих Правилах этот запрет не прописан, хотя всегда подразумевался, и мы это модерили - но, как тут говорили, "расслаблено". Все, хватит.

В общем, мы не хотим, чтобы у нас:
1) Обсуждали в количествах не Толкиена, а то, читают на Перекрестке, т.е. то, что там в Толкиена вчитали. Мы хотим, чтобы это было оффтопом. ЧКА вот оффтоп на СМ.
2) Приходили с пропагандой "Профессор был неправ" - т.е. с горячим желанием всех в этом убедить, не взирая ни на что. Просто вопросы на эту тему - а мне кажется, что Профессор вот тут неправ - окей, т.к. предполагают дискуссию. А вот что-то вроде - вы тут ничего не понимаете, Профессор был неправ и я от вас не отстану, пока это не докажу - это уже не дискуссия, а пропаганда, где другую сторону заранее слышать не хотят.

Если это непонятно из новых Правил, то примем предложения, как это лучше сформулировать.

Перекресток будет закрыт, как больше не соответствующий тематике раздела ФК (см. ниже), и форума ХА в целом.

2) Вторая проблема: склоки в ФК. И назревшая реорганизация ФК.

Вот что мы предлагаем сделать:

- Возвращаемся к первоначальной идее ФК как места, где фанатеют по героям/актерам ВК/Хоббита/Сильма, в компании, и так, как душа просит (в пределах Правил). Зоны комфорта и песочницы явно себя изжили, т.к. были введены для ситуации после "Хоббита", когда в ФК не только фанатели по одним героям, но и хейтерили других.

- Открываем новый подфорум в Свободном - "Болталка" (условное название, примем предложения, как назвать), для всех разговорных тредов-междусобойчиков. Их удобней собрать в одном месте. Перенести туда ФК-междусобойчики не о герое/актере. А именно - ФилиКили и ППП.

- Не трогаем беспроблемные ФК, функционирующие по идее ФК, а также 3 оффтопных ФК в Кино.

- Чат и флуд запрещен где либо, кроме ФК и Болталки.

- Новые треды в ФК и Болталке будут открываться только с разрешения Админа и только Админом.

- Дело РА-треда продолжает рассматриваться, т.к. там все сложно. Обсуждение РА-треда в КТ2 замораживается до нашего решения по нему.

- Своих правил в Болталке и ФК не будет, т.к. Правила форума покроют все. В частности, запрет на заочные диагнозы на почве отношения к художественным текстам/медии покроет и случаи, когда насчет людей в ФК делают выводы об их моральной/умственной несостоятельности из-за того, как и по кому они фанатеют. А запрет на очные и заочные переходы на личности, и на троллизм, покроет травлю.

3) Проблема модерации на СМ - разнесение дискуссий по тредам и пр. А также "пустой СМ".

Дискуссии на СМ всегда организовывались по темам, т.е. там никогда не было и не будет "одного треда обо всем". Понятие оффтопика в теме, и оффтопика на СМ, останется в прежнем виде.
Если тема начинает "забалтываться" оффтопиком, к ней не относящимся, либо холиваром (хождение по кругу, интересное далеко не всем), и это будет мешать общению части участников темы, это будет по-прежнему переноситься в отдельные треды.

Наша цель - набрать на СМ больше модераторов, жестко соблюдать Правила форума в плане содержания и тона дискусиий, и не модерить лишнего.

А также, закончив дискуссию о Правилах, начать там новые проекты. И раздел "Белые перчатки" по-прежнему хотелось бы попробовать под конкретный проект - если найдутся желающие.

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

Правила форума «Хеннет Аннун»

Преамбула

На форуме «Хеннет Аннун» общаются люди, интересующиеся творчеством Толкина и творчеством по Толкину, включая экранизации «Властелин Колец» и «Хоббит» Питера Джексона.

Настоящие Правила созданы с целью упорядочивания общения на данном форуме. Правила являются обязательными для исполнения всеми присутствующими на форуме.
Администрация оставляет за собой право изменять данные Правила. В таком случае перед продолжением использования Форума необходимо принять новые Правила.
Администрация также оставляет за собой право отказать в регистрации, закрыть доступ к сайту, а также удалять любой размещенный вами контент без объяснения причин и без предупреждения.

1. Регистрация

Регистрация является неотъемлемой частью присутствия на форуме. Прохождение регистрации автоматически обозначает Ваше согласие с данными Правилами. Если Вы не согласны с данными Правилами, напишите, пожалуйста, Администратору форума. Он деактивирует Вашу учётную запись.

1.1. На форуме запрещены никнеймы, совпадающие с именами наиболее известных героев произведений Толкина (за исключением созданных до вступления в силу данных Правил). Просим учитывать, что большинству людей трудно адекватно воспринимать написанное от лица их любимых героев или одиозных персонажей.

1.2. Запрещено использование никнеймов, трудноотличимых по начертанию от уже зарегистрированных и приводящее к путанице и недоразумениям.

1.3. Запрещены имена, нарушающие нормы приличия и морали, содержащие в себе религиозные термины и т.п., несущие в себе рекламу, содержащие ненормативную лексику, а также сходные до степени смешения с модераторскими или админскими (в том числе по звучанию).

1.4. Кроме того, на Форуме запрещены аватары, содержащие нецензурные изображения или копирующие аватары Администраторов или Модераторов.

1.5. При нарушении п.1.1-1.4 ваша учетная запись будет деактивирована без предупреждения.

1.6. Запрещается регистрирование под несколькими именами, т.к. это путает остальных участников и затрудняет модерирование (исключение: ролевки при условии, что виртуалы не будут выходить за пределы своих ролевых тредов; для каждого случая требуется согласование с Администрацией).

2. Ограничения на форуме

Всем участникам запрещено:

2.1 Использовать ресурс для незаконной деятельности, а также деятельности, наносящей ущерб третьим лицам, в том числе деятельности по распространению и рекламированию порнографических материалов, призывов к насилию, осуществлению экстремистской деятельности, свержению власти и др.

2.2. Размещать информацию или программное обеспечение, нарушающие действующее законодательство Российской Федерации и/или права третьих лиц.

2.3. В адрес участников форума и конкретных физических лиц запрещены: угрозы, грубые личные оскорбления и нецензурные высказывания, в том числе и в скрытой форме.

2.4. Запрещены оскорбления рас/национальностей/религий/атеизма/ориентаций и оскорбления пользователей форума и конкретных физических лиц по этим признакам.

2.5. Участники должны соблюдать уважительную форму общения между собой. Запрещены хамство, «психологические опыты», троллизм, переходы на личности (очные и заочные), «заочные диагнозы», флейм. Определения данных терминов указаны в Приложении (Г) Правил.
2.5.1. В отношении Дж.Р.Р. Толкина и его произведений запрещены уничижительные высказывания. В отношении Дж.Р.Р. Толкина и его семьи, а также в отношении съемочной группы фильмов "Властелин Колец и Хоббит" запрещены переходы на личности и «заочные диагнозы».

2.6. Использовать мат и грубые выражения в любой форме, в т. ч. замененные спецсимволами (#$%) или содержащиеся в графике.

2.7. Нарушать возрастной рейтинг форума. Форум могут читать несовершеннолетние, поэтому рейтинг всего форума - PG-13. Можно публиковать ссылки на контент с рейтингом R, с обязательным предупреждением. Однако на Совете Мудрых и его подфорумах публикация таких ссылок запрещена, Совет Мудрых должен быть в рамках PG-13, включая ссылки. Определение термина PG-13 – в приложении (Г).

2.8. Самомодерирование, т.е. самостоятельное указание другому посетителю форума, как себя вести, что писать и т.п. При подозрении на нарушение Правил можно воспользоваться ссылкой «Сообщить модератору об этом сообщении» по поводу поста, содержащего предполагаемое нарушение.
2.8.1. Запрещено также публичное выяснение - кто именно нажал на кнопку «Сообщить модератору» - и предъявление претензий по этому поводу.

2.9. Публичное предъявление претензий и обсуждение действия Модератора или Администратора, выраженного под тегом [модераториум] или [mod]. Участник форума, несогласный с действиями Модератора, может высказать своё несогласие Модератору по почте или в личном сообщении. Если от Модератора нет ответа или претензии, по мнению участника, необоснованные, последний вправе отправить переписку с Модератором Администратору. Конечное решение принимает Администратор. Это решение является окончательным и необсуждаемым.

3. Рекламная деятельность

3.1. Рекламная деятельность на Форуме запрещена, аккаунты нарушителей дезактивируются без предупреждения.
3.1.1. «Хеннет Аннун» является некоммерческим проектом. Мы не будем мириться с любыми проявлениями и действиями рекламщиков, накрутчиков, сеошников и тп.
3.1.2 Ссылки в подписи разрешаются исключительно на собственный блог/личную страницу в социальной сети. Явно коммерческие ссылки запрещены.

4. Нежелательные темы

Следующие темы не приветствуются у нас на форуме и могут быть пресечены Администрацией в любой момент, если Администрация сочтет их мешающими функционированию форума:

4.1. Провокационные политические обсуждения.

4.2. Пропаганда в духе «Профессор был неправ».

4.3. Слэш (определение термина - в Приложении Г).

4.4. Публичное выяснение отношений.

5. Правила оформления постов и тем

На форуме должно быть легко ориентироваться, и каждый должен легко находить то, что ему нужно. Большинство тредов на нашем форуме - информативные, в них нужно строго придерживаться заданной темы разговора.

5.1. Сообщение должно публиковаться в треде с соответствующей темой (с помощью опции «Поиск» в правом верхнем углу можно искать треды по нужной теме). Если подходящей темы на форуме нет - можно создать новую тему.

5.2. Тема должна публиковаться в соответствующем разделе. Темы и сообщения, опубликованные не там, где нужно, могут переноситься модераторами. Если в треде начинается дискуссия не по теме (оффтопик), надо попросить модератора перенести ее в отдельную тему.

5.3. Запрещено «капсить», т.е. писать одними заглавными буквами, в особенности в названиях тредов. В сетевом этикете такое поведение приравнивается к крику. Старайтесь не злоупотреблять знаками препинания и смайлами, соблюдая правила элементарной вежливости в общении.

5.4. Запрещен чат (непринужденное общение не по теме, имеющее только текущую, сиюминутную ценность для участников) в информативных тредах.
5.4.1. Чат разрешен только в разделах «Фан-Клубы» или «Болталка», а также в оффтопных ФК в Свободном/Кино.
5.4.2. Чат также разрешен в чатовом окне на главной странице Форума.

5.5. Ради удобства чтения запрещаются мелкие сообщения, не добавляющие ничего к дискуссии («ППКС», «Полностью согласен», «Отлично сказано» не рекомендуются, а на Совете Мудрых полностью запрещены).

5.6. На Совете Мудрых запрещено использование картинок-мемов без тега [SPOILER].

5.7. Цитирование другого сообщения, как правило, не должно превышать объем собственного сообщения. Если хочется ответить на сообщение в целом, которое находится на той же странице, достаточно привести только первую строчку из сообщения, просто для того чтобы понять, о каком сообщении идет речь. Если нужно ответить только на некоторые пункты, цитируйте только эти пунткты, максимально их сократив.

5.8. Запрещается хотлинкинг, т.е. размещение ссылок на наши аттачменты и аватары на любых других ресурсах.

5.9. Длина подписи ограничивается и для удобства читателей, и для сокращения трафика. Подпись не может быть больше 3-х строчек шрифтом обычного размера ) [size=2]) либо 5-ти строчек шрифтом мелкого размера ([size=1]) при разрешении монитора 1024х768. Пустые строки также учитываются.

Администрация оставляет за собой право редактировать подпись, нарушающую данное Правило, оставляя в ней соответствующее замечание. Форумчанин может в любой момент убрать его, отредактировав свою подпись в соответствии с Правилами.

5.10. Запрещается писать на латинице. Рекомендуется использовать конвертеры, например translit.cc.

5.11. Следует стараться, чтобы сообщения соответствовали правилам русского языка. Проверить себя можно здесь: gramota.ru. И хотя орфографические и пунктуационные ошибки ни в коем случае не являются поводом для осуждения, следует уважать людей, которые будут читать эти сообщения. По этой же причине не рекомендуется использовать жаргонные сокращения типа «щас», «ваще», «чё» и т.п.

5.12. Аттачменты (вложения) разрешаются только в том случае, если невозможно другим образом показать данный материал. Если есть возможность дать ссылку, а не аттачить, следует давать ссылку.

5.13. Рекомендации по вставке изображений.

Вставленные изображения автоматически масштабируются форумом до размеров макс. 1024 пикселей по одной стороне. Ради удобства пользователей, читающих форум на мобильных приборах, рекомендуется соблюдать следующие максимальные размеры файлов изображений, показываемых без тега [SPOILER]:
* Для статичных картинок: 500 kB
* Для анимаций (GIF-ок): 1 MB
При публикации более одной анимации одним пользователем подряд вторую и дальнейшие анимации требуется убирать под тег [SPOILER].

Чтобы запостить ссылку на картинку, надо кликнуть на нее правой кнопкой, выбрать «Properties» (Свойства), в выскочившем окошке выделить адрес картинки, кликнуть на выделенное правой кнопкой, выбрать «Copy» (Копировать), при этом адрес копируется, а потом в сообщении сделать «Paste» (Вставить) этот адрес.

6. Спойлеры

6.1. Если в треде предполагаются спойлеры (например, если в треде собираются кадры из будущего фильма и т.п.), необходимо отмечать это в заголовке треда и указывать, к чему спойлеры. Внутри такого треда можно спокойно спойлерить - люди, боящиеся спойлеров, просто не будут в такие треды ходить.

6.2. Если же спойлер постится в обычном треде, то он обязан прятаться спойлерным тегом [SPOILER] (этот тег доступен в редакторе).

6.3. Спойлеры перестают считаться таковыми через неделю после общероссийской премьеры данного фильма или общероссийской даты выхода видео/ДВД расширенной версии данного фильма, либо перестают считаться таковыми по решению Администрации).

7. Подфорумы «Хеннет Аннуна» с особыми правилами

В некоторых подфорумах «Хеннет Аннуна», в дополнение к Правилам форума, могут действовать особые ограничения, с которыми надо ознакомиться перед общением в этих разделах. В частности:

7.1. В подфорумах «Фан-клубы героев и актеров» и «Болталка» новые темы открываются только с разрешения Администрации.

... (раздел о наказаниях и штрафах будет добавлен позже) ...

(Г) Терминология

«Заочные диагнозы» – непрошенные выводы о психической/моральной/умственной и пр. несостоятельности пользователей на основе их отношения к художественным текстам/медии/героям;

Переход на личность – явное или завуалированное обсуждение личностных качеств лиц/группы лиц в негативном ключе (вместо обсуждения постов/позиций/работ данных лиц/группы лиц);

Оффтоп – сообщения не соответствующие теме обсуждения;

«Психологические опыты» – намеренное создание ситуации в обсуждении, с целью проследить реакции участников;

Троллинг (троллизм) – сознательная провокация с целью вызвать негативную реакцию лица/группы лиц;

Флейм – спор ради спора, аргументы, принимающие циклический характер и направленные в первую очередь на то, чтобы задеть оппонента.

Хамство – грубый, наглый, невежественный и неоправданно резкий способ общения;

Слэш – фантазии об однополых отношениях персонажей при отсутствии подобных отношений в каноне.

PG-13 (parential guidance) - рейтинг, означающий безопасность материала для просмотра детьми 13-ти лет и старше. Иными словами, информация должна быть целомудренной.