[Mglars-Kotka]

Влезу, пожалуй и я в обсуждение.

Уважаемая Администрация и все активные юзеры КТ-1 и КТ-2, не кажется ли вам, что разбирая, в обсуждениях, один какой-то случай на примере любого проблемного треда, происходит отклонение от основой проблемы?

Модерация.

И в КТ-1, и в Письме Рибы, и в КТ-2 постоянно звучали одни и те же вопросы. И с публикацией измененных Правил не все ответы были получены.

1. Модераторы. Количество? Способ назначения/выборов? Разграничение по сферам деятельности - СМ, ФК, СФ или общий контроль?

2. Критерии модерации. Ок, есть немного измененные Правила, есть приложение "Г", но ИМХО, приложение, кажется, стоит немного доработать, так как есть еще буллинг, эльфинг и много чего, что в дальнейшем, буде оно случится, может привести к нарушению пункта "обсуждение модератория". То же самое касается формулировки

2.3. В адрес участников форума и конкретных физических лиц запрещены: угрозы, грубые личные оскорбления и нецензурные высказывания, в том числе и в скрытой форме.

2.4. Запрещены оскорбления рас/национальностей/религий/атеизма/ориентаций и оскорбления пользователей форума и конкретных физических лиц по этим признакам.

и

2.5.1. В отношении Дж.Р.Р. Толкина и его произведений запрещены уничижительные высказывания. В отношении Дж.Р.Р. Толкина и его семьи, а также в отношении съемочной группы фильмов "Властелин Колец и Хоббит" запрещены переходы на личности и «заочные диагнозы».

Потому что есть оскорбления с уничижениями, но есть и критика - и эти понятия надо расписать и пояснить. Во избежание различности трактовок.

3. Качество модерации. Да, понимаю, что этот пункт попадает под нарушение "обсуждение модератория" и, по большей части должен регулироваться пунктом "критерии модерации", а также, по идее, рассматривается в неразработанном пункте "о нарушениях"... Но этот вопрос, фактически - основной, так как именно из-за него возник КТ-1 и понеслось дальше.

И еще одно уточнение - в предыдущих обсуждениях неоднократно приводился пример (упрощенно): юзер А называет юзера Б дураком(-ой) (прямое оскорбление), а юзер Б, в ответ называет юзера А сущеглупым существом ("вежливое" оскорбление).
Каким образом предполагается модерировать эту беседу, если:
а) юзеры давным-давно знакомы в вирте/реале и у них выработалась система дружеских подначек?
б) беседа идет в рамках некой игровой/ролевой реальности?
в случаях "а" и "б" юзерам регулярно кричать писать "чур, я в домике"/ "это не оскорбление, а общение"?
в) если варианты "а" и "б" не имеют силы - наказание ждет того, кто первым начал или ответчика тоже (за несдержанность)?

4. Сроки модерации. В смысле - насколько оперативно должны реагировать модераторы на сообщение о нарушении? (Да, я понимаю, что этот вопрос соприкасается с вопросом о количестве модераторов. Но все же...). И в этот же пункт еще один вопрос - с принятием измененных Правил будет ли применяться общепринятая правовая норма "Закон обратной силы не имеет"? *

5. Результаты модерации. Согласно действующим Правилам

7.2.5. Официальное предупреждение участникам, нарушающим правила.
Предупреждение может выноситься либо публично, либо частным порядком в ПМ. Предупреждение выносится на месячный срок, если за этот срок совершается новое нарушение, оно ведет к бану (см. 7.2.6), если все в порядке - оно снимается;

7.2.6. Когда выносится бан, об этом сообщается публично там, где это уместно и актуально.

Пункт 7.2.5 - предупреждение выносится по месту нарушения, для всех. Во избежание разгорания конфликта.
Пункт 7.2.6 - необходим общий бан-лист. Так как большинство нарушений на форуме не индивидуальные, а систематические. Чужой пример - другим наука.

К чему я веду?
Уважаемая Администрация, предложенные к обсуждению измененные Правила регулируют деятельность на форуме простых юзеров - права, обязанности, и ответственность за нарушения.
И, если это утверждение верно

Главный принцип - не форум для админов/модераторов, а админы/модераторы для форума. Они, фактически, работают в сфере обслуживания, где клиент (посетитель) всегда прав. Не потому, что это бизнес, а потому, что модель взаимодействия именно такая - ты хочешь, чтобы люди сюда ходили, чтобы им было здесь удобно и хорошо. Значит, ты для людей, а не люди для тебя - покуда ты в этой роли.

то, скажите, пожалуйста, предусмотрен ли в измененных Правилах блок, регламентирующий права, обязанности, ответственность модераторов?



* Да, это имеет отношение к ситуации с Перекрестком.
Нет, я не одобряю манеру обсуждения Профессора и его произведений, которая велась на Перекрестке.
Да, я считаю действия Администрации по отношению к Перекрестку неправильными.

________________________________________________________________

Далее.
Вот этот пункт:

4. Нежелательные темы

Следующие темы не приветствуются у нас на форуме и могут быть пресечены Администрацией в любой момент, если Администрация сочтет их мешающими функционированию форума:

4.1. Провокационные политические обсуждения.

4.2. Пропаганда в духе «Профессор был неправ».

4.3. Слэш (определение термина - в Приложении Г).

4.4. Публичное выяснение отношений.

Пункт 4.3 - если я не ошибаюсь, то слэш, по умолчанию, имеет рейтинг PG-13, то есть попадает под пункт 2.7 измененных Правил. Это своеобразная вилка, которую можно трактовать как захочется.

Пункт 4.4. *вздыхает* Уважаемая Администрация, большинство из нас понимает, что этот пункт относится к вопросу "о проблемных тредах" и предложению создать Переговорный(?)/Дуэльный (?) тред для решения проблем межличностного характера. И точно также, большинство юзеров, и не сомневаюсь, что и вы тоже - понимают, что, на данный момент увещевания не подействуют, жесткий модераторий - не подействует, игнорирование темы - не подействует.
Да, я читала

Дело РА-треда продолжает рассматриваться, т.к. там все сложно. Обсуждение РА-треда в КТ2 замораживается до нашего решения по нему.

Но ничего конкретного тут не сказано.
Пожалуйста, назначьте сроки и условия обсуждения этой проблемы.
В противном случае, ваше предупреждение не подействует - и тема РА в КТ-2 будет возникать неоднократно. Вам придется чистить, а остальным юзерам (и мне в том числе) продираться сквозь сообщения и вычитывать тот самый конструктив, ради которого все тут толкутся!