[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nelt

Его нельзя было закрыть по правилам, поэтому вы пренебрегли правилами, а также моралью и этикой, представив свое действие не тем, чем оно было на самом деле: "мы посчитали нужным закрыть Перекресток ТОЛЬКО ПОТОМУ, что он не нравится нам и ряду юзеров", а накрутили какой ванильной ерунды про "не ту книжку читают, и эта книжка у нас оффтоп".

Для тебя это ванильная ерунда, для меня - нет. Для меня это важно.
"Только потому, что не нравится части юзеров" не равно "Потому, что это стратегически неправильно для нашего форума".

Я в курсе, что у кого-то могли быть другие причины, почему им не нравился Перекресток. Те причины нами не рассматривались.

Я смотрела только на главную причину - да, это не нравилось части юзеров, которых наше стратегическое направление должно было устраивать. Да, эти юзеры стали лакмусовой бумажкой в определении того, правильна ли сейчас наша стратегия. Мы всегда думали, что правильна. Но если она правильна, эти юзеры должны быть здесь. Но дело не в самих юзерах и подстраивании под их "хотелки", а именно в понимании (с их помощью) того, что стратегия нуждается в корректировке.

При этом дело было не только в реакции юзеров, но и в анализе наших перспектив. Фильмов больше не будет, о чем мы тут будем говорить?
Все меньше о фильмах, все больше о Толкиене, но с ним и правда такая тенденция, что дольше всех остаются в активном фандоме те, кто хотят его в чем-то опровергнуть.

Перекресток - только первый звонок. Мы это осознаем и хотим заранее развернуть корабль, чтобы у нас тут не остались только Профессор был неправ, высокомерно поясняющие остальным, как они неправы, любя Профессора. Что этих остальных распугает.

Сообщение от Nelt

Вопрос в том, как это сообразуется с твоим личным морально-этическим кодексом.

Нет, я не перестала пить коньяк по утрам - или да?

Сообщение от Nelt

А вот она и истинная причина, спасибо.

Если ты во всем этом увидела лишь дедлайн 15го числа, то неправильно поняла истинную причину. "Найти хоть что-то к 15му и отделаться" - нет, не в этом был мотив. Дедлайн объясняет лишь спешку при написании формулировки того, что уже было решено. И желание и запостить Правила, и закрыть до дедлайна. А то еще бы пооттачивали, но смысл - когда суть понятна.

Сообщение от Nelt

Не хочу, чтобы форум модерировали люди, не понимающие, где тут цинизм...

Или люди, упорно видящие цинизм и неблаговидные мотивы в честных попытках объяснения и диалога.

Короче, да, вот такие у нас были мотивы. Да, это долго зрело, да, я долго думала, стратегическая ли это проблема. А когда поняла, что стратегическая - долго формулировала, почему. Как эту проблему обозвать понятными словами, не захватив лишнее. Потому что мы это (4.2) будем применять не только к Перекрестку.

Я писала я про это еще месяц назад - про проблему четкой формулировки этого нежелательного на ХА контента. Вот когда мне на миссионерство указали, что не надо ее этим словом обзывать. И теперь рабочее название этого - пропаганда, мне помогли с этим термином (спасибо). Если есть термин лучше - приму, потому что это важно.

Мы благодарны любой помощи и любому конструктивному фидбэку. Я лично благодарна. Тут было много и того, и другого. Но только давайте, давайте, пожалуйста, не будем уже подозревать друг друга во всем нехорошем, и примем априори, что мы тут хотим лучшего для ХА.

Еще и потому, что на эти подозрения и выяснение отношений по этому поводу уходят очередные страницы треда - вместо обсуждения по Правилам.

Я торжественно клянусь, что никого тут ни в чем плохом не подозреваю, примеры использую для того, чтобы обозначить границы в Правилах, а не чтобы кого-то лично уязвить. А если кого-то этим обижаю, заранее прошу извинения. Просто хочется скорей уже дожить до 25го марта.

Насчет того, почему именно "пропаганда" важна, см. дальше.

Сообщение от Lady_Majesty

И после этого кто-то сравнивает то, что писали в МедведЕ вот с этим? Это как если бы в МедведЕ обсуждали фильм с позиции того, что Балрог, на самом деле - теннисный мяч, а у Фродо - (ха-ха) уши из силикона, значит ПиДжей не умел снимать фильмы.

Я не сравнивала, но к слову: конкретно про это помню пост, где кто-то всерьез возмущался, как ПиДжей смел заставлять таких маэстро, как Ли Пейс (или МакКеллен?), играть против теннисного мячика, и насколько это говорит о творческой несостоятельности ПиДжея и т.п. (по памяти цитирую).

И помню, как пошла там и написала, что это доведение до абсурда, и что это нормальная техническая процедура в любом фильме с CGI. И нормально поговорили в этом ключе.

И в этом для меня главное отличие того же Назгуля от Перекрестка - и почему именно пропаганда "Профессор был неправ" была прописана в 4.2. Потому что вот так прийти в Перекресток и сказать там, что кто-то там сморозил чушь, и рассчитывать на дискуссию, было невозможно (а попытки были).
Там априори предподлагалась не дискуссия с разных точек зрения, а миссия по развенчанию Профессора, чтобы убедить в этом любой ценой, как в единственно верном мнении.

Ну, пост Урсы на это намекает:

На самом деле это попытка взглянуть на "волшебный мир Средиземья" без розовых очков. Для кого-то она оказалась болезненной, потому что при таком взгляде флер "волшебной сказки" развеивается без следа.

Да, именно такого нам стратегически у себя не хотелось - подобных миссий, и да, у нас заняло много времени, чтобы это четко сформулировать. Пропаганда все еще неидеально, если это непонятно - приму предложения.