Просмотр отдельного сообщения
Старый 18.04.2017, 16:57   #28034
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Линию Азога можно легко вырезать, потому что по книге смерть Торина мы не видели, она происходила за кадром и убил его не супер-пупер_кровный_враг_по_жизни, а какой-то левый безымянный орк. Так что да, вырезать Азога – и Бильбо просто прибегает к уже мертвому Торину, как и по книге.
Так ведь это и было бы изменение основных моментов в сюжете фильма! Если бы Фили убил не Азог, если бы Торин сражался с безымянным орком, если бы Бильбо прощался с Торином не наедине, а в палатке, в присутствии Гэндальфа, если бы на Рейвенхилл стояло эльфийское войско, и Бильбо в Кольце рядом с эльфами, если бы гномы в Горе не пытались утопить Смауга в золоте, а прятались у тайной двери, если бы Торин не обещал горожанам золото на площади, и т.д., и т.п..... То, что оно в фильме всё так, а не иначе - это всё важно, если что-то вырезать, или заменить на книжный вариант, замысел изменится.

.....Но я почитала дальше твой ответ, и поняла, что мы тут говорим просто несколько о разном.
Я о том, что событийная канва книжной истории, которая в фильме в основных чертах соблюдена - это далеко не весь фильм. К примеру, возьмём БПВ, как самую "отсебятную" часть (по той простой причине, что на неё из книги осталось всего пять - вроде пять, точно не помню? - коротких глав). И если пройтись по конкретным сценам, диалогам, что мы увидим?

- всё что касается четвёрки гномов в Эсгароте, прощания Кили с Тауриэль, рунного камушка - тут всё ясно, этого в книге не было;
- с Дол-Гулдуром и всем, что с ним связано, тоже ясно;
Дальше:
- встреча Торином племянников в сокровищнице - в книге не было;
- "Разве я не Король?", разговор Балина и Бильбо - в книге не было;
- сцена с жёлудем - в книге не было (ещё бы)));
- поездка Леголаса и Тауриэль в Гундабад, линия мамы Леголаса - в книге не было;
- взаимодействие Альфрида с Бардом на протяжении фильма - само собой, не было;
- сцена в палатке Трандуила (где Гэндальф пытается объяснить, как он неправ), привязка битвы у Горы к глобальной политике и борьбе с Сауроном - не было;
- гномо-эльфийская заварушка с кровопролитием - вообще ужас-ужас, с точки зрения пуристов и "соответствия духу"
- сцена с Двалином в тронном зале и исцеления в зале с золотым полом - не было;
- ну и буквально всё, что происходит во время битвы, с каждым из героев, как диалоги, так и события (а это практически, весь последний час фильма) - тоже всё придумано ПиДжеем.
 


Сколько это процентов от хронометража? - явно намного больше половины. И если всё это вырезать, что останется от фильма? Вот я о чём. А так да - то, что осталось бы: нападение Смауга на город, подарок кольчуги, конфликт гномов-людей-эльфов у Горы, Аркенстон, смерть Торина, возвращение Бильбо - это всё, что имеется в книге, сохранено.
Потому что, как ты и говоришь:
Цитата:
Тут еще дело в схематичности почти всех событий и описаний в Хоббите. Если посмотреть допы, сценаристы то и дело говорят «Эта локация у Толкина была описана в двух предложениях», «Это у Толкина не было описано подробно», «А это у Толкина вообще не было описано» и про то, как они выкручивались, придумывая дизайн тех или иных локаций или персонажей, или пытались прописать событие, которое упомянуто вскользь, потому что в книге описаний было очень мало. То есть по большому счету визуализируя что-то, что почти не описано, ты уже волей-неволей отступишь от текста. Даже чтобы показать смерть Торина (главный персонаж) УЖЕ надо отступить от книги, банально потому что в книге по этому поводу дается только какой-то краткий пересказ пересказа и не установлена даже личность убийцы:-) Именно поэтому такие вещи я не считаю отступлениями от текста.
Если в этом смысле - то да, я согласна.

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:52 ----------


Курука, а вот насчёт Мага ты неправа. И уж конечно, не стОит вот так набрасываться на человека. Торина он ничем не оскорбил.
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

Последний раз редактировалось Ithrilyann; 18.04.2017 в 17:04.
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 5 лайков от: