[Krakodil]

Сообщение от Live (Evil)

С того, что Лутиэн не заметил никто, кроме вот этого самого Хуана.

Где в каноне это сказано? Вот именно это, а не "Вы предполагаете", "можно думать" или еще что-нибудь.

Кольцо было отдано Барахиру, Берен получил его "по наследству".

И Ваши обвинения Финроду тут каким боком? Вот эти самые: "По этой логике cначала должен был быть обвинен Финрод, который поставил в такое положение Барахира с отрядом" (с).

Риусул писала, что Берен "скрыл свое социальное положение". Я говорю о том, что он ничего не скрыл да и не мог скрыть, поскольку его "положение" уже описывалось в песнях, о которых говорит Лутиэн.

Вот с Риусул об этом и разговаривайте. Я тут при чем? Я уже сказала, что какие-то песни меня в данный момент не интересуют. Это так сложно, что я должна это повторять?

То есть, что он уже лишился своих владений, всем дориатцам уже было известно.

Прямо-таки вот всем? Всех дориатцев офигеть как интересовал какой-то смертный в Дортонионе?

Они могли сомневаться, что он - именно "тот самый Берен", но это доказывалось наличием кольца Фелагунда.

Не доказывалось. Кольцо не паспорт с фотографией. Любой это кольцо мог найти или отобрать и заявлять, что он Берен.

"Слуги Моргота" в каноне упоминаются неоднократно и означало это выражение (сюрприз!) тех, кто служил Морготу (воевал на его стороне, был соглядатаем, платил дань и т.д.)

И? И как отсюда следует, что Тингол твердо знает, что Берен таким быть не может?

А я уже спросила, много ли вам известно "слуг Моргота", которые бы оказывали услуги эльфам такие, что те дарили бы им фамильные кольца?

Повторяю: с каких пор мое знание или незнание доказывает благонадежность некоего Берена? Что непонятного?

Сама история вполне могла быть известна, Финрод жив-здоров, общается с Тинголом (через гонцов), с Финродом рядом во время передачи кольца было энное количество его воинов (свидетелей). На самом деле, заподозри Тингол "самозванца" или если бы ему была неизвестна эта история, послать к Финроду за информацией его бы не затруднило.

И что бы Финрод сказал? Что передал кольцо Барахиру? Так не Барахир к Тинголу пришел.

То есть она бы распознала слугу Моргота, но никому бы не сказала? С чего такие подозрения?

Я вообще не знаю, с чего бы она того слугу распознала и по каким признакам. В каноне об этом ни слова.

С такого, что они жили в землях, где "правил род Финарфина"?

И? Вассальные обязательства рода Беора перед Финродом где в каноне написаны? Вот что их не было, написано, а что были - где?