Просмотр отдельного сообщения
Старый 17.09.2017, 08:21   #6108
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Цитату я привела в доказательство того, что Валар не собирались отбирать Сильмарили силой и приняли решение Феанора. Потому-то Ниэнна и оплакивает Древа: она поняла, что последняя надежда их возродить утеряна.
Ниенна там всегда плачет, роль у нее такая, это вообще не аргумент. А вот Тулкас вполне конкретно наезжает со своим "Кто откажет Йаванне?". И Вы почему-то упорно игнорируете тот факт, что отдавать Феанору было уже нечего. После того, как боевитые Тулкас с Ороме погоню за Мелькором того-сь... Все из себя могучие такие. А за спиной у Феанора стоять и про "кто откажет" реплики бросать - сил хватило: тут не тьма, тут не страшно.


Цитата:
Правильно: "расчете".
Аргумент!
Заранее предупрежу, что б Вы не беспокоились: я еще "то, либо, нибудь" пишу не через дефис - лениво с планшета клавиатуру переключать.

Цитата:
Если нолдор им камни именно дарили, то ничего тэлери не должны. Если тэлери при этом отдаривались, например, жемчугом, то тем более не должны. Какая-то странная идея, что там все подарки шли только в одну сторону: это маловероятно.
Отвечу Вам так же, как и Вы Туку на предыдущей странице: домыслы. Почему кому-то можно додумывать, а кому-то нет?

Ну вот и я в домыслах поупражняюсь. Если, как Вы утверждаете, запрета от валар на то, чтоб давать корабли, не было, и тэлери сами бы не полезли впереди указаний начальства со своей позицией "корабли не давать и не пущать" - то и заварухи бы никакой не было. А если б в память о былой дружбе и материальной помощи ("Когда твой народ пришел на эти берега, растерянный, не имевший ничего, разве Нолдор не помогли вам? Разве не строили эту гавань, эти стены, эти дома вместе с вами?") они бы, как потом сделали в войну Гнева, на своих кораблях сами отвезли- сами обратно на своих кораблях уплыли, - то и вообще все были довольны. И за убийства проклинать бы не надо было.

Но! Вопрос то в том, что проклятие было не за убийство. " Гнев Валар лежит на доме Феанора и падет на всякого, кто последует за ним". Не на тех, кто участвовал в бою в Альквалондэ, пролил кровь и прочая лирика, а на тех, кто последует.. Кто посмеет ослушаться. А так - у них право свободного исхода, ага.

И опять таки вопрос: почему для всевалинорского счастья Феанор обязан был пожертвовать своими уникальными и неповторимыми сильмариллами, а тэлери за помощь и для нолдорских нужд не могли корабли одолжить (тем более что можно было б договориться, если по-хорошему, о "привезли-корабли забрали"). Да, а если б деревья Йаванна восстановила, деревья опять бы освещали только охраняемый поселок Валинор, а Средиземье с людьми (хотя кого там люди волнуют) и с такими любимыми "родичами" синдар так бы и продолжало сидеть во тьме?
Так что даже теоретическое согласие Феанора разбить сильмариллы ну никак не делало счастье всеобщим. В любом случае речь шла о жизненном комфорте вполне ограниченного количества населения.

Последний раз редактировалось Serena; 17.09.2017 в 08:46.
Serena вне форума   Ответить с цитированием