[Krakodil]

Сообщение от Tick

Ну уж нет, мы эпическое повествование обсуждаем или где?

Хоть десять эпических повествований, на конкретный вопрос не надо давать общих красивых слов в ответ.

А вы не согласны? Ну ок, тогда можете считать Арагорна обычным мужланом, который на чужих горбах въехал на трон Гондора, да ещё и жену свою непонятно каким образом принудил к суициду.

Я не спрашивала Ваших разрешений. Я спросила, где в каноне сказано, что Арагорн идеальный король и муж. Цитату, плиз.

Если бы Арагорн поступал как-то по-другому, то скорее всего, никакой короны и уж тем более жены ему не досталось бы. Так что нет, поступать как угодно и всё равно стать потом идеальным королем не получится.

Ах, значит, поступки таки все же важны? Тогда чего ж Вы пишете, что они не важны?!

Я имел в виду, что не поступки определяют идеальность Арагорна. Он может совершать ошибки, сомневаться, и вообще быть Бродягой в лохмотьях. Но то, что в финале он становится Королем и его женой становится эльфийская принцесса, именно это делает его несовершенство идеальным.

Опять не поняла. Опять то же самое: делай что и как угодно, но если в итоге на тебе корона, а ты в в женах эльфийка, то ты идеал. Цель оправдывает средства, что ли?

А каждому вступить в брак с эльфийкой и не дано. Как не каждому дано оказаться на Кресте.

Это Вы сейчас всерьез равняете брачное сожительство с эльфийкой с крестными муками спасителя рода человеческого?
Ну это я даже не знаю, что и сказать.

Род, но не королей.

Ну и что? Дело не в короне, а в наследственности. Не корона облагораживает род человеческий, а происхождение от Лютиэн (ну и Идриль, наверное, хотя о ней никто не вспоминает).

В Арде ещё нет Спасителя, который бы принял на себя грехи всех людей. Но возможно индивидуальное спасение, или отчасти коллективное (см. ниже). Этот идеальный брак - как эхо будущего бракосочетания Христа с церковью. Уж простите за пафосные аналогии.

Не простим. Аналогии вообще не доказательство. Тем более такие посторонние. Прежде всего непонятно, почему этот брак идеальный. Ну чем он идеальный-то? И при чем тут индивидуальное спасение? Кто спасся? И от чего?
Вообще о чем Вы?

Нет, разумеется. Но короли Нуменора жили дольше, чем обычные нуменорцы. Думаю, тут сработала коллективная благодать. Короли выступали как предстоятели народа перед божественным. Народу тоже было благословение, через благодать королей. Вполне такая средневековая концепция, ага?

Нет, это Вы сейчас сами придумали. Ничего такого в каноне нет. Королям просто больше отсыпали, потому что они-де короли, им благ положено больше, чем простым смертным.

Память о былых благословенных днях. Образец для высоких чувств, для мыслей о благородных предках, о золотом веке.

История Берена и Лютиэн недостаточный образец высоких чувств? Происхождение от них недостаточно благородное? При чем тут золотой век, мне вообще непонятно ни разу. А Вам?