[Notta]

Риусул:
"Насколько можно понять из текста, орков (местных, горных) Саруман привлек и цивилизовал. Дал этим оркам и метисам гражданские права. Видимо, в том числе и право на образование. Предоставил возможность своим трудом улучшить благосостояние.
В армии Изенгарда (кстати, вассального Гондору государства) орки занимали офицерские должности. А благодаря более культурному образу жизни, эти орки и метисы определенно прогрессировали. В частности, отряд Углука был набран из явных акселератов: они крупнее и умнее мордорских. Потому и наваляли отряду Горбага.
Ясно, что на ускоренное экономическое и культурное развитие требовались инвестиции. Но Саруман опирался на автаркические принципы и финансировал проекты из государственного дохода."

Риусул,
Если говорить серьезно – то не поняла несколько вещей из Вашего поста, т.к. только начала читать ВК «с карандашом», и вообще о многом не знаю - пользуюсь подсказками Википедии и Гугла )) – поэтому поправляйте, пож-та.

Вы считаете Изенгард автаркическим, т.е. полностью самобеспечивающимся государством? Мне показалось, что Изенгард - пусть большая, но просто крепость + прилегающие земли для земледелия для живущих там. Саруману удалось сделать из нее супер-механическую шкатулку, древесину добывали поблизости.

Но где брали остальное, если ни с кем не торговали? (кожа, обувь, ткани, посуда?...) Это ж сколько разных мастеров нужно иметь – прямо Ноев Ковчег!
Гос.доход - денежные налоги с жителей. Судя по тексту (численность уходящего гарнизона, по мнению Мерри – была не меньше 10 тысяч + остались немногие). Т.е. основная масса – воины, а где же мастера? Они же? Даже если так, неужели налоги с них могли дать столько средств для «инвестиций»? На которые обычно идут избыточные средства, ведь нужна куча средств на текущие расходы… В главе о взятии Изенгарда Арагорн говорит, что мол много лет по этим землям не возят товары – РАЗВЕ ЧТО ТАЙНО - помните, там нашелся шикарный табак. На хороший товар нужны деньги, и он будет дороже за тайный провоз…

И рабов в крепости на момент ее взятия не было ! Или я пропустила? Когда энты напали на Изенгард, гарнизон уже ушел - весь, т.е. некого было охранять...
В общем, если магию исключить – не понимаю, откуда у Сарумана столько лишних денег и вообще «сокровищницы»…


Армия Изенгарда формально была вассальной Гондору. Но хотя бы раз
это войско участвовало в битвах вместе с Гондором? Наверно, нет. Обычно окопное братство сближает… А что Вы подразумеваете под «более культурным образом жизни» орков? Вот Мерри говорит об изенгардцах, выходящих из крепости: «пели они хриплыми голосами, хохотали и выли дико»…


Оъективности ради, хотелось бы сказать вот что. Потрясло.
Фангорн и его родня разъярились на орков за то, что они рубили
насмерть их сородичей. Когда хоббиты пришли. А до этого - «Я долго
не вмешивался. Допускал зло» и там дальше от него же: «Во всем виноваты орки! Они не могут оправдаться тем, что им нужны дрова для поддержания огня в очаге!" (То есть – если для очага – то оправдали бы). Орки, подлецы, рубили деревья просто так и оставляли гнить на месте… Делать им (оркам) было нечего… От злости осыпалась просто. В лесу не висели таблички «не рубить, деревья говорящие!» Это Саруман знал, что дерева разумные, а не эти дурни! И люди тоже пользуются дровами/деревами!!! Однако тех немногих оставшихся в крепости людей не убивали – только орков! Вот честно, мне их жаль.
Деревья имеют право на жизнь, а орки - нет? А это от Фангорна: «Может быть, он (Саруман) смешал орков с людьми? Тогда страшна подлость Сарумана!» Послушайте, эльфам с людьми можно мешаться, а оркам с людьми нельзя? В принципе, почему это подлость? Переженились бы, глядишь и помирились…

Вот такие первые впечатления… Понятно, что на войне как на войне, на двух стульях не усидишь, но все же...