Просмотр отдельного сообщения
Старый 08.04.2018, 22:29   #6647
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Notta Посмотреть сообщение
Ну, полная фраза звучит так: Благими намерениями вымощена дорога в ад. Кто ее первый запустил, не знаю.
Я знаю эту фразу
И таких фраз, вошедших в язык в виде фразеологических оборотов из разных источников великое множество.
И люди могут пользоваться ими даже не подозревая об их происхождении.

Цитата:
Гэндальф не говорит, что не хочет заставлять Фродо (отказаться от Кольца). Он говорит, что «не может, хотя может))): «Видишь? Уже сейчас… тебе трудно расстаться с ним, не то что причинить ему вред. «Заставить» я тебя не могу – разве что силой, подавив твою волю и покалечив разум». Однако Фродо даже еще не пользовался Кольцом (но уже «хорошо сохранялся») - а Бильбо – вполне. И Гэндальф утверждает, что Бильбо отказался от Кольца не без его «помощи». Про «подавить" - сказал Гэндальф, а не я. И если он считает, что такие действия необходимы (степень может быть разной) для того, чтобы владелец отказался от Кольца - следовательно, в случае с Бильбо - принуждение имело место.
Если вчитываться не в слова, а в смысл, то ясно, что Гендальф может (да, да!) может заставить Фродо силой, подавив волю и бла-бла... А "не могу" в данной ситуации означает всего лишь "не хочу делать этого силой". Это же очевидно из контекста.
Бильбо отказался "не без его помощи"... Так нигде же не показано, что он его пытал. "Помощь" нам показали всего лишь как уговоры и разъяснения.
Зачем искать черную кошку... ну вы знаете, если ее там нет..

Цитата:
Сам Гэндальф брать его не хочет – он знает уже, что оно – главное, хотя и когда не знал – тоже не брал – хотя знал )))), что оно из Великих (почему?) Сейчас ему нужно чтобы Фродо взял Кольцо – и отнес в Мордор! («Путь один – добраться до Ородруина – и бросить Кольцо туда, если ты действительно хочешь от него избавиться и навеки лишить Врага возможности захватить его…
... Но почему именно ТОГДА Гэндальф – раз уж все равно «помог» Бильбо отказаться от Кольца – не забрал его себе? Почему велел отдать Фродо? »
Если читать не по диагонали, а полностью, то там же прекрасно объясняется, что хоббиты проявляли чудеса устойчивости к такого рода воздействию, которого страшились "сильные"...
Одним словом, читайте.

ЗЫ и лучше в другом переводе. Ваш какой-то очень стремный.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…

Последний раз редактировалось Yennefer; 08.04.2018 в 22:44.
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: