Просмотр отдельного сообщения
Старый 10.10.2018, 18:23   #169970
Арабелла
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,347
Лайки: 70
Цитата:

Не мудрено, что Раймон искал поддержки у сюзерена Иоанна, которым являлся Филипп.
Король Ричард тоже признавал себя вассалом Генриха Германского, и? А до этого - того же Филиппа... И? Что не мешало оному Ричарду через "пять минут" забывать о своих "обязательствах". Что касается вассальных договоров между королями, а также частоте их нарушений - то относиться к ним серьезно, если между ними нет обоюдной выгоды - а ее нет, я бы не стала. О них забывали быстрее, нежели просыхали чернила и сургуч.

Джона вынудили подписать Хартию, и он подписал (или вернее, поставил печать - официальные документы того времени не подписывали, а скрепляли печатью. Таков был порядок, а не потому что Ваня якобы, грамоте не разумел). Что позже не помешало ему отказаться от "своих слов", как данных под давлением. И тот же папа Иннокентий это подтвердил, попутно отлучив замешанных в бунте баронов.


Цитата:
И еще в лесу Раймон говорит, что король не доволен тем, что некоторые из норманнов сохраняют привязанность к своим родственникам, оставшимся в Нормандии, но обогащаются в Англии.
Конечно, король (Джон) будет недоволен тем, что некоторые его подданные пытаются доить двух коров разом, ему в ущерб.
Но если так посудить, то и Раймон - один из этих "неблагонадежных". Служит втихаря, по вашим словам, Филе, а обогащается в Англии - завоевывая земли в Ирландии для своей семьи.

Цитата:
Святыня должна стать инструментом давления на Иоанна и послужить, пусть не предотвращению похода, но отсрочке.
Каким боком наличие святыни у Филиппа может послужить отсрочке/предотвращению похода? Папа и Джон не могли договориться о ставленнике на пост архиепископа Кентербери, и ругались из-за этого.
Поэтому святыня должна была стать инструментом давления на папу, а не Джона.
Будь камень у Фила, тот без долгих раздумий передал бы его в Рим. От него участия в походе никто не требовал - у него свой был - с альбигойцами. А Иоанну в его нынешней ситуации еще один дорогостоящий военный поход в Тмутаракань вообще ни к чему. Старший братец уже разорил Англию своим походом, потом война с Филиппом, денег нет - о каком походе может идти речь? Там и без камня, и с камнем Джон не потащится в СЗ.

Цитата:
Я не представляю эту цену, вернее, представляю, что бы Иоанн сделал с Раймоном.
А я вот не представляю, что король Джон сделает с бароном Мервиллем и его вассалами, если узнает, что Мервилль-младший заложил каменюку его злейшему врагу Филиппу?
Как минимум, обвинит в госизмене, лишив всех завоеванных земель в Ирландии.

Цитата:
Да все монашеские ордена были монашеско-воинскими.
Не все. Францисканцы, бенедиктинцы, цистерцианцы - наиболее из известных в то время "мирных" орденов.
 

Последний раз редактировалось Арабелла; 11.10.2018 в 10:54.
Арабелла вне форума   Ответить с цитированием
Арабелла получил(а) за это сообщение 8 лайков от: