[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Сцена со жрущим наместником тоже не влияет на общее повествование, а нужна лишь для раскрытия, вернее, подчеркивания уже и без того очевидных черт Денетора.

Только если эти черты обжорство и неряшливость, но не думаю, что Джексон именно это подразумевал.

Сообщение от Маг

Т.е. влияет на общее повествование конкретно сцена атаки – а чередование со жратвой уже дополнительный штрих.

Неа, так оно не работает, оставь саму только галопирующую конницу и сцена будет смотреться совсем по другому, тут важна каждая составляющая.

Сообщение от Маг

Теперь почему лучше. Потому что о чем сцена с трапезой Денетора расшифрует даже пятилетний ребенок

Вот некоторые расшифровки

Сообщение от Старый Тук

Наместник Денетор показан как более мерзко, зритель должен проникнуться лопаньем стекающих помидорок во время полугибели Фарамира.

Сообщение от Персик

Эта сцена вызывает ассоциации больше с Игрой Престолов, чем с ВК. Денетор жирует как свинья, пока молодые солдаты скачут на смерть. Война жестока, а эти правители, ох уж эти сволочные правители...

Сообщение от Персик

Джексон так презентует его, как неприятного человека. Крупные планы рта и все с него течет, как кровь

Сообщение от Персик

Вы видите все это, я не вижу. По мне так он ест грубо, неприличности, все течёт, выпадает изо рта. А куриную ножку просто взял и порвал жестоко

А это более древние расшифровки

Сообщение от Mercurium

Еще не понравилась сцена приема пищи Денетора. Кошмар! Я, конечно, понимаю, что он был безумным, хотя в фильме скорее просто неуровновешанным эгоистом с манией величия. Зачем было показывать, как он кушает, когда его сын бьется с орками? Это не только жестоко, но и противно.

Сообщение от ???

Это старый приём, многократно описанный: если хотите вызвать у зрителя отвращение к персонажу, ничего отвратительного пока не сделавшему, покажите крупным планом, как он пережёвывает пищу.

Сообщение от Iman

Прием пищи Денетора...
Терпеть ненавижу когда неаккуратно едат а тут так навязчиво это показывают... Прямо тоже глаза закрывала

Сообщение от Ursula

И это неизменно и очень резко вызывает у меня отращение к режисёру. Перед вторым просмотром специально медитировала, чтобы не обращать внимания на эту сцену.

Сообщение от Kvesta

Жрущий Денетор - омерзителен, но логичен - он здорово оттеняет Пиппина.

Сообщение от Andin

он вызывает отвращение, имхо, именно из-за возникающего контраста. Белое-черное, воины, идущие на смерть и плотненько обедающий правитель. Не так все просто. К тому же накладывается на образ Денетора в фильме в целом

Сообщение от Rudel

Мне почему-то в этой сцене показалось, что Денэтор почувстовал как в Фарамира стрелы вонзились...

И это только из этой коротенькой темы, а подобных расшифровок и реакций я встречал немало и на других ресурсах, более-менее правильное понимание этой сцены это скорее редкость, а ты говоришь пятилетний ребенок...

Сообщение от Маг

эта помидорная кровь на губах после выстрелов и прочие жирные мазки элементарного символизма.

Символизм это не есть что-то плохое, как и простота. Да и эта сцена хороша не только и не сколько символизмом, вообще-то есть специальный термин для наиболее точной характеристики данной сцены, в своем роде она лучшая в истории кинематографа...

Сообщение от Маг

Второе. Сцена из ВК это минорный Спивен Стилберг средней руки навроде сцены где куча евреев долго кладет камушки на могилу Шиндлера под закадровый плач Ярославны, носовые платки расходятся как горячие пирожки, все рыдают, овации, занавес. Это именно то что надо народу, это то что ему понятно. Типичный голливудик о военных летах со всеми трогательными шаблонами разной степени пошлости. Ну или вот аналогичный пример когда народу дают простой и понятный банал который он хочет и всем нравится: плебейская народная сказка про дурачка, который выиграл миллион в телевикторине, правильно ответив на вопрос про имена трех мушкетеров. Это всё примерно однопорядковые вещи.

Это и близко не похожие вещи, я уже плохо помню как там было у Спилберга, но подозреваю, что действительно ничего особенного, в отличии от сцены Джексона, но об этом как-нибудь попозже.

Сообщение от Маг

Социальная сатира же изначально тоньше, глубже и интереснее сентиментального пуфоса про армию мертвецов и жестокосердных ацов, оттого и менее востребованная, менее доступная пониманию каждого и в разы более редкая в кинематографе.

Не соглашусь, социальная сатира действительно не частый гость на больших экранах, но это не говорит о ее сложности и толщине, вообще это один из самых доступных и простых для понимания зрителя приемов. Да и в телевизоре этой самой социальной сатиры хоть отбавляй, целые сериалы на ней построены целиком.

Сообщение от Маг

Проще говоря, сценой с атакой и трапезой Джексон пытается надавить на зрительскую эмоцию

Не только и не сколько. Вот и ты не хочешь даже попытаться разобраться в сцене, что и не удивительно, эта твоя тактика защиты Хоббита путем негативного сравнения с ВК уже давно понятна.

Сообщение от Маг

А месседж сцены с бургомистром о том, что он ест то, чего у него самого нет, в отличие от Барда и жителей города, о которых он говорит что у них это не выросло, у нас даже большинство взрослых не поняло, соответственно она сделана на более тонком уровне.

Это и есть тот самый штришок к портрету Мэра, причем, повторюсь, это никак не связано с основной сюжетной линией и общими темами фильма, просто забавная шутка для внимательных взрослых, убери ее и ничего не поменяется. Тогда как сцена с Денетором намертво завязана на фильме и выполняет одновременно огромное количество функций, выходя за собственные пределы.