[Lady Aragorn]

Сообщение от Vasya Gondorsky

Lady Aragorn, Вы постулируете совершенно не очевидные вещи.

Конечно) А зачем бы нам столько времени обсуждать очевидные вещи)

Мир Средиземья - это не только и не столько мир языков Средиземья. Это вселенная художественного произведения, созданная, в первую и главную очередь, на английском языке, в которую включены и мифологические, и религиозные, да и просто литературные элементы. Языки можно считать максимум затравкой для воображения.

Согласна, - вот, в зависимости от того, что послужило для кого затравкой, мы и видим результат.

Сообщение от Trawka

Это разные значения слова "реконструкция", и ни одно из них текстам Толкина не подходит. Он не воссоздавал исторически существовавшее и не переустраивал что-то, требующее обновления. Он создал языки, описал сообщества, говорящие на них, придумал историю этих сообществ и создал мир, в котором могла бы протекать эта история. Как я и сказала на прошлой странице.

Не согласна, но спорить не буду, поскольку мы здесь объективно с Вами не придёт к общему знаменателю в силу разности профессиональной методологии. Вы исходите из данности произведения, а я из возможности создания таких произведений, как эти: как возможно их создавать, что для этого нужно. Я не навязываю Профессору собственное понимание художественных и научных целей, просто пытаюсь решить логическую задачу.

Любой живой язык принципиально избыточен.

Живой - да)

Если, по-вашему, идейное содержание произведений Толкина "язык - это и есть мир", то ни одна экранизация с этим не справится, это чересчур идеально и абстрактно.

Ну почему же - ПиДжей очень здорово с этим справился, хотя и у него есть недостатки.

Фундаментом мира Толкина - его художественного мира - является его понимание добра и зла, его безупречный нравственный компас, его добросовестность в непротиворечивом переплетении историй и его умение транслировать эмоциональное состояние, в том числе с помощью лирических (стихотворных) текстов. Питер Джексон строил именно на этом фундаменте. Вытяните фундамент - обрушится всё, это да.

Ну, вот видите, а в других ветках сайта говорилось, что сквозной идеей является идея возможности бессмертия... Я, кстати, больше к ней склоняюсь. Вот поэтому мне и интересно, как возможно, что Профессор сформулировал именно эти, а не другие идеи, почему он именно к ним пришёл, хотя мог бы и совершенно иначе построить свой мир - европейский фольклор даёт возможность пойти в совершенно ином направлении.

Ну, как бы не получается пока у вас доказать какую-то специфическую идейную хрупкость произведений Толкина на основе того, что он лингвист.

Ну, это ведь не защита диссертации, мы просто болтаем) Кроме того, в нестыковке мыслей всегда участвуют все стороны)