Цитата:
автор оригинала Лэймар
Radio_Weiss, ты совершенно забыл указать источник. Впрочем, несмотря даже на то, что этот отрывок не относится к обсуждаемому произведению, в нём не говорится о том, как имено назгулы использовали эти карты - а ведь это принципиально важно в нашем вопросе.
|
Лэймар, я просто пытался использовать все доступные нам из Толкина сведения об улаири. Да, многие тексты сложно считать адекватными "новейшей истории" Арды, но Анфиништы наиболее, имхо, приближены к миру Властелина Колец. Кстати, перечитывая их в десятый раз, я заметил кое-что важное, играющее на руку твоей теории. Чуть ниже я приведу эти цитаты. Если ты их примешь, то, видимо, ты примешь и историю с картой
Цитата:
Для того, чтобы доказать, что "Охота" противоречит "Властелину колец" (в котором прямо говорится о том, что назгулы не видят), необходимо сделать ничем не доказуемые, но обязательные допущения:
- назгулы пользовались этими картами;
|
Ээ. Ну да. С помощью этих карт они так легко ориентировались в Шире. А также "а Кхамулу было велено отправляться в Хоббитон, где, согласно бумагам Сарумана, жил "Бэггинс".
Цитата:
|
- назгулы исследовали эти карты самостоятельно, не прибегая к чьей-либо помощи;
|
Лэймар. Я специально привел пример с картой. Ее, карту, невозможно исследовать как-то несамостоятельно. Можно спросить "А это чё? Шир? А тут чё? Хоббитон?" но ведь это нужно видеть, чтобы представить. По этому аргументу я спорить не буду. "he had charts prepared by Saruman which clearly depicted and described the Shire." Шир "изобразили".
Цитата:
|
- всех не являющихся зрением чувств, которыми обладают назгулы, оказалось недостаточно, чтобы изучить карту (учитывая, что мы не знаем, какие именно у назгулов чувства).
|
Если чувств достаточно на свету для изучения карты, то и для остальных вещей (поимки шпионов, Гримы и, да-да, хоббитов) этих чувств было б достаточно.
Цитата:
|
Даже если бы всё это можно было доказать, вывод был бы таков: данный неоконченный черновик противоречит оконченному и отредактированному автором "Властелину колец", в котором подробно объясняется, как именно назгулы воспринимают окружающий мир.
|
Нет, Лэймар, не противоречит. Он говорит о том, что всего о природе улаири не знал никто, даже Гэндалв.
Цитата:
Перед Питером Джексоном стоял в таком случае выбор - следовать недоказанному выводу из неоконченного черновика о том, что назгулы видели, или следовать прямому утверждению "ВК" о том, что назгулы не видели.
Джексон предпочёл "ВК" и его назгулы практически не видят - лишь сумму всех остальных ощущений можно считать их восприятием окружающего мира. О том, что назгулы почти слепы, Джексон говорил в одном из материалов на DVD. Об этом же говорится в официальных книгах, вышедших вместе с фильмом.
|
Да, перед Джексоном стоял тяжелый выбор. Следовать тому, что было написано у Толкина, или пытаться придумать что-то свое. Я имею в виду ночную погоню и паром, а также эпизод в Осгилиате. Но это уже из другой оперы.
Однако, вот некоторые интересные цитаты, если Джексон последует им, то это будет весьма интересным. Вообще, не думай, что я такой уж зацикленный противник джексоновского Властелина Колец.
"Однако до начала открытой войны (к которой Саурон еще не был готов), у них были некоторые недостатки. Все, кроме Короля-Чародея, могли сбиться с пути, если двигались в одиночку днем; и все, кроме опять же Короля-Чародея, боялись воды, и не хотели без крайней необходимости пересекать потоки воды иначе, как по мосту"
"Он преследовал еще две дополнительные цели: захватить или убить Голлума, или хотя бы отнять его у врагов; и захватить мост Осгилиата, чтобы Назгулы могли переправиться, одновременно испытывая силу Гондора.
Во время этих событий Голлум бежал. Но перейти мост Назгулам удалось. Использованные силы были, возможно, куда меньше, чем показалось людям Гондора. В панике, вызванной первым приступом, Королю-Чародею было позволено на короткое время появиться открыто в полноте своей ужасной мощи..."
Мне интересно, в полноте мощи назгул не имеют недостатков? Тогда вполне понятно, как Король-Чародей сражался на Пеленноре...