Цитата:
|
А и Г – жертвы манипуляций Саурона
|
В случае А. нисколько, где вы это видите? Он сам манипулирует врагом, в сцене с клятвой это особенно видно, и он сознательно отпускает его к эльфам, зная, кто он (то есть убежденно догадываясь). Он планирует его полное уничтожение, а не только очередное развоплощение.
Цитата:
|
Так вот в отказе от кольца как раз это благородство и честь проявляются и добрая воля. Кольцо не принадлежало ему изначально и по какой-то причине он отказывается от исцеления. И в этом случае какая разница, как ведут себя твои оппоненты?
|
Как может быть честь и благородство в том, чтобы без всяких мотивов скинуть кольцо, которое возвращает ему возможность нормально жить, какой-то геноциднице, что поклялась убить всех, кто ему дорог, и до сих пор не отступает от этого??? Это надо сойти с ума, чтобы сделать это. Как я пишу, травмированный человек скорее убил бы за подобный артефакт, не то что отказываться. Это его военный трофей, и он никому ничего не должен. Если бы он благородно оставил перстень другому замученному Мориондору, это было бы совсем иное, но Галадриэль совсем не нуждается в этом перстне, как нуждаются в нем урук, и вдобавок она злобный враг, у которой уместно отнимать любую мощь. Как это нет отличий, как действуют оппоненты? Эдак можно сказать, что и корона, которую он держит при себе как оружие, тоже не его, так что? Он не собирается возвращать эту вещь врагу, иначе чем зубцами в шею, и правильно делает. Впрочем, это даже вещь не Саурона, он только перековывает. Или вы считаете, что честно и благородно было бы ему вернуть это? А Арондир и компания не собирались возвращать врагу рукоять от вулкана, хотя это была не их вещь, а чужая. Так и бывает на войне! Галадриэль тоже сверток, который считала ценным, в амбаре не торопилась отдать законному владельцу. А сама она, повторяю, даже не законный владелец кольца. С мастером они могли решить этот вопрос, выше написано как.
И кстати, вся книжная трилогия основана на том, что благородные персонажи ломают головы, что делать с неким кольцом, но полностью отвергают вариант вернуть его по исходному назначению) И никого не смущает вопрос прав на артефакт.
Цитата:
|
Галадриэль также проявила эту добрую волю,
|
Это когда? Все, во что она верит, это что он враг майара, но в это она верит еще с Тирхарада. (вы ведь не думаете, что она прекратила бы допрос и оставила урук в покое вместо того, чтобы сжечь, как обещала, если бы считала, что он лжет о том, что убил майара? Она ради этих поисков с корабля в Валинор спрыгнула и через океаны мчалась. Поэтому она и старалась убить его в амбаре, считала, что живым он ей больше не нужен, если уж прикончил объект ее поисков). Когда она обнаружила хоть малейшее покаяние в своей клятве? В каких словах или поступках? Она НЕ передумала. Поэтому и затыкается, когда спрашивают ее, а что будет с урук? Потому что сама она геноцидница похлеще любого короля, и гарантий она не то что не может предоставить, она и не хочет. И ее поведение в последней сцене это тоже демонстрирует
Цитата:
|
можно сказать, что она не совсем права.
|
Не совсем права? Она просто садистка. Она клянется в этом не в запале боя, даже не во время неудачной дипломатии (не считаю, что голова на пике это блеф! Как и у противника не блеф угроза окрасить Гландуин кровью урук), а скованному, неспособному что-то сделать (как она думает) человеку, просто чтобы заставить его мучиться, и больше ни ради чего
Цитата:
|
Никто бы не пощадил пленных эльфов
|
Я и вы как будто разные сериалы смотрели. Отряд наблюдателей, правда, был перебит, но в отсутствие А. Сам он отправил Арондира с сообщением даже когда уже были причины его убить, а для ультиматума найти кого-то еще. Потом он снова не убил его, и снова даже в Эрегионе, я спрашиваю себя, по ходу дела, когда уже у него окончательно закончится терпение щадить этого эльфа? Видимо, никогда. Удар мечом был мощным, но видно ведь, что не добил, хотя видел, что враг еще двигается. Просто отправился дальше.
Галадриэль у него в плену, вот здесь уже миллион причин пытать ее, и что, пытает? Усаживает с собой за свой стол! Дикость. Получить сведения можно было и не так. У Галадриэль в Тирхараде не было подобной вежливости.
Цитата:
|
А про людские кольца он и не знал
|
Я снова акцентирую, что пленница машет этими кольцами перед урук, не объясняя даже что это, так словно они должны сами понять,
и они понимают. (Когда она старается вручить им это в обмен на спасение беженцев в лесу). Так почему лорду отцу не знать? Тем более что придя, пленница сразу намекает, что у нее есть кое-что очень важное, а ее даже не переспрашивают, что именно.
Цитата:
|
Вот такие вот горе-родители сами потом становятся жертвами своих детей! Их жестокости, эгоизма, который они воспитали вседозволенностью.
|
Ничего подобного! Эти горе-родители это совершенно отвратительные существа, и воспитывают они своих мелких выродков именно себе под стать. Одна из мерзейших категорий людишек в этом мире. А в случае с урук все совсем иное. Они именно жертвы. "Мои дети выдержали столько жестокости, что даже рассказы об этом не вынесут храбрейшие из вас", сказал их "отец". Он знает, как они страдали, и он единственный, кто чувствует к ним сострадание и огромное желание помочь. И он видит в них свет сквозь все искажения, для этого надо быть немного святым, а не подобным сумасшедшим родителем, тем более что он им даже не биологический отец. И воспитывает он в них не жестокость, которая в них от природы искажений, а наоборот, старается обратиться к их лучшим сторонам. Вы помните, например, его речь перед боем в том сезоне? Он снова указывает, что они не рабы, а свободные существа, и призывает их пойти сражаться, как братья и сестры за свой дом, а не обращается к их жестокости или алчности, и эти добрые слова находят в них отклик и поддержку! Я не удивлюсь, если это его влияние помогло им сохранить свободомыслие в течение всех веков, когда на них давили всякие темные лорды, для темных лордов было бы намного удобнее, если бы урук считали себя природными рабами, чье предназначение служить и служить. Но они вовсе так не считают. Тем тупее поворот к внезапному преклонению перед С.!
Это не фанфик, у шоураннеров было много возможностей повести сюжет к книжному, не превращая этих урук ни в каких прислужников, варианты уже описывались, например можно было отлично объяснить, как они вломились в Морию, если там дверь с паролем по-эльфийски, и балрог у них уже бодрствует, так что мог выкинуть дварфов, все так складывалось, но у них и балрог оказался пшиком.
Лорд отец не является биологическим прародителем урук, совсем разная генетика, начиная с того, что они сгорают при солнце, а он нет, и его искаженность колдовством намного меньше, чем у них. Кроме того, в сериале постоянно противопоставляется "дети" и "рабы", как если бы это был их социальный статус, а не природа, и сам А утверждает, что именно заслужил имя "отца", а это может быть верно только для "приемных". Родной отец просто по факту называется отец, даже если забудет о существовании своих детей сразу после их рождения. Однако способность эльфийских перстней исцелять всю расу от кровной связи не должна зависеть. Те эльфы, кто примерил 3 кольца на свои пальцы, тоже не являются буквально биологическими прародителями всей эльфийской расы, однако кольца исцелили всех. Впрочем, там столь сложные родословные, что я и по сей день не пойму, кто кому кто, возможно, все эльфы в Средиземье и правда кровные родственники? А урук нет.
Я не знаю, почему вы считаете его "собирательным образом", он очень яркий как личность, индивидуальный, ни на кого не похож.
Про раны, еще раз повторю. Мне казалось, вы были согласны, что пробить подобный панцирь либо нереально этими клинками,
либо мощь удара должна ослабеть, когда клинок сталкивается с панцирем и кольчугой, и рана не будет смертельной. Болевой шок, как мне казалось, сопровождается обычно неспособностью к связной речи или вовсе потерей сознания, но утверждать не буду, однако я не думаю, что тот, кто выдержал превращение его крови в черную, и множество ранений в течение веков, и не погиб при этом, должен погибнуть от болевого шока именно теперь. Рана на руке от копья, например, не очень беспокоит его, как и порез на шее. Если считать все это иллюзией, то тем более (тем лучше объясняется "пробиваемость" панциря).
И как уже было сказано, в сериале также акцентировано самоисцеление и выживаемость эльфов, даже если они получат удар огромным мечом под ребра, в сравнении с которым обычные ножи урук это все равно что кухонные. И стрелой вдобавок. Так что "Вот вы серьёзно сейчас, что если засадить ножик длиной сантиметров 30 или более под рёбра, то от этого ничего не будет?" с этим к шоураннерам. А что вы скажете про выживание после удара той самой короной и падения со скалы, после чего казалось бы, и кости не собрать? Там высота огромная. У меня нет убежденности, что и это не иллюзия. Как можно было выжить?
"Даже один такой удар смертелен! " Это может быть смертельным, а может быть и нет