Просмотр отдельного сообщения
Старый 15.11.2024, 19:23   #233
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 539
Лайки: 0
Цитата:
в прошлом.
И в прошлом тоже. Конечно, когда-то Адар был плохо знаком со слугами Моргота, и совсем ненадолго поверил в то, что Саурон "добренький", в отличие от Моргота, но это заблуждение быстро исчезло. В северной крепости именно он придумал, как применить корону и всю эту церемонию против Саурона, если не сам внушил ему мысль про перековку. Вот именно что логически победить Саурон никак не мог, потому что все шло к победе его противника, Саурон мог только выжить, максимум, но либо у сценаристов отключилась логика, либо продюсеры начали требовать "убить" чересчур успешного противника, дабы их сериал не остался без главного персонажа, и наконец привести этого главного персонажа к власти.

Цитата:
А Вы рассуждаете только лишь рационально, с позиции выгоды.
Вовсе нет. Как вы считаете, персонажи ВК не вручили кольцо законному его мастеру потому что им не хватило благородства, или почему-то еще?
Почему не сравнивать артефакты? Та же рукоять для Арондира нечто непонятное зловещее, в то время как для урук это единственный способ создать им нормальный дом!
К. был не против того, чтобы кольца были у иных эльфов. Поэтому он мог быть и не против, что оно находится в руках эльфа, исцеляющего урук с его помощью. У Галадриэль спрашивать позволения для этого нет ни малейшего смысла, и у нее нет права, она собирается убивать урук. Как это можно не понимать? У него в руках огромная исцеляющая мощь, и он считает, эта мощь способна быть и убивающей, и еще не исключено, контролем (одно из колец, например, управляло иными формами жизни, минимум рыбами) а он возвращает это даже не кому-то, а заклятой убийце его "детей". Именно дела, а не только слова, вы ведь не думаете, что даже в Нуменоре командующую Северных армий прозвали "Гроза орков" просто за какие-то слова? Она и сама признается, что убила больше его "детей", чем любой ныне живущий эльф. Когда это она была против пыток пленников? Она только что угрожала ему сжигать его "детей", до тех пор как он ей не ответит на вопросы. И не стала сжигать только потому, что он ответил. Как вы думаете, почему он сразу поверил, что это не пустые угрозы, а что она правда потащит их к солнцу, уж явно не потому, что она и (или) иные эльфы отличались особенным милосердием к пленникам в предыдущих битвах, правда? Она собиралась пытать и убить его, поэтому и приковала в том амбаре вместо того чтобы в своей нетерпячке спрашивать прямо в лесу, и кинжалом махала, но потом поняла, что толку не будет, и что лучше пытать его "детей", за которых он волнуется намного больше, чем за свою жизнь. Ответ ей не понравился, и она решила попробовать убить его самого, хотя он ничего ей не сделал, а тоже терял тех, кто ему дорог, из-за того самого типа, что убил брата Галадриэли. Хоть намек к эмпатии появился? И еще раз, это не просто слова, это клятва. Вам кажется это безобидным? Клятвы в мире Арды заставили потомков Феанора воевать с валарами, а клятвопреступников Исилдура превратили в призраков! Это не пустая болтовня.
Даже будь это пустой болтовней, это НЕ безобидно, вы можете вообразить, что он чувствовал бы, если бы все это было правдой, и вулкан бы не взорвался, и он не контролировал бы ситуацию намного больше, чем показывал? Она-то этого не знала! Ни про вулкан, ни про то, что он, скорее всего, может скинуть эти цепи в любой момент, но просто хладнокровно ждет, когда плотина обрушится, чтобы горе-"победители" не встревожились раньше времени, а продолжали спокойно кушать деликатесы там за столами. Даже если бы она не собиралась никого убивать, но она собиралась, и это продолжается уже в сезоне 2. Она это и делает. И эльфы, в том числе она, собирают флот для того чтобы вломиться в Мордор, еще раньше, чем узнали, что урук уже вломились к ним самим. Эльфы никогда не согласятся с тем, что урук существуют, и более того, что у них есть нормальный дом. И "отец" урук знает это лучше, чем кто бы то ни было, он знает, что рядом никогда не было никого, чтобы помочь им, только он сам! А эльфы продолжали убивать жертв темного лорда, даже когда самого темного лорда не стало. И Галадриэль обзывала их "неполноценными" только потому что их искалечили. Это нормально? Одно только это уже непростительно и доказывает, что никакие истинные альянсы не должны быть заключены.
Новым темным властелином он никогда бы не захотел быть. Уже отказался от этого в северной крепости, и потом все это время. И корону он хранил только как оружие.

Цитата:
Как такие вещи делаются, не знаете? Подходит огромная армия и берёт Эрегион в осаду. Кушать скоро станет нечего осаждённым. Г тоже в плену. И вот в такой сильной позиции предложение объединиться было бы воспринято наверное по-другому.
Вот вы и сами про "диктовать волю", правильно? Именно это он и собирался сделать, чтобы волю диктовало именно его войско, а не Элронда. А что мог сделать Элронд, если весь Эрегион под властью майара? Только тоже атаковать Эрегион. Так что именно предлагала Галадриэль? Она немедленно выступила против его планов, противореча себе в каждом слове, и заодно ясно продемонстрировала, что на судьбу урук всем как было плевать, так и будет плевать, когда новое войско подойдет к городу, она даже не отреклась от собственной клятвы, так чего хотела при этом?
Когда это самое новое войско явилось, лорд отец предпринял попытку побеседовать и с Элрондом, результат только подтвердил то, что он думал об этих эльфах. Элронд готов был отправить на верную смерть всех своих людей, чтобы у майара было время закончить кольца в Эрегионе. Блестящая стратегия.
Но этим неудавшимся парламентерам он благородно позволил покинуть военный лагерь урук, вместо того чтобы оставить ценного заложника. Чтобы не нарушать правил дипломатии, с которой в Средиземье дела крайне плохи. Вот это истинное благородство! А непостижимое возвращение перстня к этому никакого отношения не имеет.

Мне казалось, что вы не одобряете Галадриэль, и признаете, что ее злоба или тупое бездействие только к пользе противника, а теперь вы как будто постоянно защищаете ее? А что вы скажете о том, что именно она позволила противнику в том нелепом эпизоде забрать все артефакты в пределах видимости, даже корону, которая была от нее в двух шагах? А если бы она правда хотела заключить альянс в эпизоде 6, то сказала бы ему про тайный ход! Зачем ломиться через стены, чтобы гибли и урук и эльфы, если есть путь прийти с короной и кольцом сразу в кузницу и прикончить врага. Но она молчала, а потом повела с собой Арондира. У этих было самое обычное оружие, которое не может убить этого врага, ей уже вразумительно объяснили. Но она все равно туда идет искать его, чтобы, чтобы что дальше, побиться о него, как головой о стену?


Про наблюдателей я о тех, которые наблюдали за теми южанами. Тот отряд в Эрегионе, я и до сих пор не пойму, кто и главное, кому написал это странное послание "Где он?" Многое зависит от того, на каком языке написано.
Урук, согласно книгам, умеют писать на Кирте (эльфийские руны. Можно догадаться, кто их учил).

Он сказал о Древних днях, больше он о себе не рассказывает почти, даже непонятно, эльф он или все-таки айнур. Но о каких "мутациях" вы ведете речь? Урук, если и являются потомками искаженных эльфов, намного более искаженных, чем Мориондор (разумных существ не "выводят"), то это не генетическая эволюция, это черная магия, и эльфов сразу превратили в урук, всё! Дальше искажения в поколениях могут только либо сохраняться, либо уменьшаться, как показывают нам полукровки Третьей эпохи (даже если всего один из родителей отличается от урук по внешности и выдерживает солнце, потомки тоже выдерживают. А никак не наоборот, не увеличиваться, чтобы "ген сгорания при солнце" сам по себе появился, как простуда! Это черная магия того, кто старается исказить создания Илуватара назло Илуватару, а не мутации никакие). Так вот среди урук присутствующих в сериале, нет никаких полукровок, а сам он, будучи, как видно, самым старшим среди них, отличается от них очень сильно, и в сериале также нет никаких "переходных ступеней", которые были бы похожи на него, менее похожи, и так далее, все они примерно одинаковы, кроме него. Если он один из тех эльфов у Куивиэнен (легенды о Мориондор существовали еще в то время, когда Галадриэль была ребенком, но не совсем понятно, правда ли легенды о Мориондор), то в Белерианде он был уже как урук, конечно. Это не мешало ему любоваться полями. Как и читать эльфийских поэтов и учить эльфийские языки, появившиеся в будущем. Как уже сказано, он так благороден, что когда он эльф, а когда урук, почти никогда со стороны не понять. Чаще всего он идентифицирует себя тем или иным в зависимости от того, с кем сталкивается (например, столкнувшись с теми, кто считает урук неполноценными, он немедленно ради солидарности объявляет, что он урук). И то, что он был так внимателен к эльфийской культуре все это время, когда уже был уруком, только акцентирует то, о чем я постоянно повторяю: эльфийскость для него была крайне важна всю жизнь, это борьба, которую он продолжает вести с теми, кто старался превратить его в урук, и поэтому он никогда, ни за что, не откажется бы от исцеляющего кольца, не будь там каких-то сверхважных и не вполне очевидных мотивов
Цитата:
Они жертвы, но не безвинные.
В чем их вина ? Что не вовремя столкнулись с темными прислужниками, искавшими пленников для превращения в уруков?

Последний раз редактировалось Mysterious9; 17.11.2024 в 11:48.
Mysterious9 вне форума   Ответить с цитированием