Просмотр отдельного сообщения
Старый 23.11.2024, 06:01   #244
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 539
Лайки: 0
Цитата:
Сказать честно? Весь сериал - это сплошной бред,
Ничего подобного. С1 прекрасно логичен, кроме некоторых вопросов, с2 поразил в эпизоде 1, но потом частично объяснилось, в эпизоде 6 были свои вопросы, 7й замечателен, но эпизод 8 категорически выделяется своей нелогичностью, о чем и речь все время.
Я не представляю, чем вам кажется плох А. Даже ЕСЛИ бы весь этот абсурд в сцене убийства оказался правдой, а не иллюзией, он здесь ни сном ни духом не виноват, он мог вот-вот победить, и он века боролся против рабства, и никакой даже крошечной логической базы не приведено для того, чтобы урук захотели противоположного. Никаких "двусмысленных намеков" в сериале нет. А что мало что объяснили, так у них там опять противоречия в истории, и возможно, нарочно (как у Толкиена с его огромным количеством противоречивых версий, и сериал создает свою противоречивую "мифологию"). Или обыкновенная хитрость. И мне понравилось, что они не рассказывают эту историю, оставляя загадку, кто он. Но мне очень жаль, что о нем так мало, о его делах еще в ту эпоху, планах, включая план с вулканом. Келебримбор отличный персонаж, вызывающий сочувствие, про Галадриэль уже сказано, ее персонажу я могу пожелать только скорейшей смерти, но сюжетный танк постоянно ее спасает.
Претензии, что урук покинули Мордор, и якобы страна осталась беззащитной, это просто нелепость. Вы всерьез считаете, что каждое государство, которое покидает войско, отправляясь на войну с кем-то, остается беззащитным? А нельзя так, чтобы оставить часть войска там, а часть войска здесь, не? Люди (которых в Мордоре почти и не осталось, кстати) перебьют урук, это курьез.

Цитата:
А благодаря кому урук вновь попали в рабство к Саурону?
А что, благодаря ему? Это он, оказывается, который тысячелетия боролся за их свободу и воспитывал в них свободомыслие, еще и виноват в том, что они захотели быть рабами внезапно! Слов нет. Обвинения подобные не каждый и хэйтер сочинит. Это реально просто дикость запредельная, обвинять его в том, что его и убивают, чтобы стать рабами. Вы утверждаете, что он привел их в рабство? Вы явно смотрели альтернативный сериал. И непоследовательны, только что на мой вопрос, назовите хоть одну причину, почему бы им захотеть стать рабами тирана, вы отвечали, что нет этих причин, кроме теории, что тиран околдовывает разум Глуга еще будучи в плену. А теперь сразу видите мотив, и это лорд отец ? Видимо, в околдовывании Глуга тоже он виноват.
Вы еще и обвиняете его, что он не был строг с теми, кто всю жизнь был рабами и пережил столько мучений, что эльфы и рассказов не выдержат. Может, ему надо было, по-вашему, убивать их? Пытать? Он не темный лорд. Он "отец". Он не нянчится с ними, а защищает их.
И даже если бы вся история на той горе была не иллюзорна, то повторяю, это все случилось не из-за него, а вопреки ему. Он обращался к ним всегда как к свободным существам. И только так и можно.
Но этот момент чересчур выделяется среди прочего своим абсурдом, чтобы можно было поверить в правдоподобность.
Еще крайне странно обвинять его в том, что у него якобы не было замыслов по убийству Саурона, хотя он единственный среди всех, у кого они были, только он и представлял себе четко, как это сделать, и уже почти преуспел, если бы не сюжетный танк
Просто корона не убивает полностью, но корона ПЛЮС Нэнья, возможно. Он ведь так и сказал, вы не слушаете, а потом обвиняете в отсутствии планирования. Во всяком случае это надо было проверить. И Нэнья уже на его пальце. Галадриэль для этого не нужна, зачем она там? Если перстень исцеляет его, значит, мощь этого перстня вполне повинуется ему без помощи всяких эльфов врагов. Он собирался убить его без всякой помощи, и мог и должен был так сделать. Именно у него были все артефакты, необходимые для того чтобы убить: меч, корона и перстень. И я так и представляю, что сначала в сериале должен был быть поединок на краю того обрыва, и в этом поединке у него перстень на пальце, в одной руке меч, во второй корона. Эти планы по убийству Саурона были тщательно продуманы, какие там импровизации. Он нарочно хранил корону все это время и нарочно везет в Эрегион. Он нарочно отпустил Саурона в Эрегион. И нарочно отнял перстень у эльфов.

Цитата:
взамен, то, что ему выгодно.
Он и обещал Элронду жизнь Галадриэль. Хотя были все причины убить немедленно, и это надо было бы сделать. Элронду невыгодно? Он только что остановил всю кавалерийскую атаку, завидев копье у горла Галадриэль.
Я снова не понимаю, вы только что сами описывали ход мыслей эльфов, что они никогда и ни за что не станут спокойно смотреть не только на то, как урук побеждают в Эрегионе, но даже и на то, что урук устроили дом в Мордоре, а теперь снова претензии, почему они не смогли заключить альянс. Так перечитайте свой пост. Дальновидный стратег не действует по типу "Мы как-нибудь осадим вместе город, как-нибудь победим, а там видно будет". Войско, которое получит контроль над Эрегионом, и будет тем, кто будет диктовать условия, и урук вовсе не надо, чтобы это было войско, которое привел Элронд. Вы то называете умнее осаду, то пройти в город по тайному коридору. Вот Элронд осадил бы город, и? Далее что? Саурон, который правит в Эрегионе (а он там правда правит, посмотрите на поступки эльфов стражников, которые сначала хватали истинного правителя по указке какого-то невнятного типа, а потом, уже зная, кто этот невнятный тип, все-таки убили друг друга, а не его, стоило тому рукой махнуть), восторженно откроет ворота эльфийскому войску? Чхать ему на осаду! Пока они будут тянуть время, он доделает кольца и улизнет, хоть через тот тайный ход, хоть с помощью иллюзии, только кольца там и держат его, и если вы помните, это был вопрос уже нескольких часов. Немедленная атака - самое разумное, и это было сделано. И лорд отец урук не виноват, если эльфы не понимали этой истины и только косвенно помогали Саурону. Сам он планирует все так далеко, что его план даже включает, что в кусок льда превратится Эрегион, а не Мордор.

Цитата:
Вы знаете, я в курсе, кто такие айнур.
И тогда почему приводите его слова о том, что он еще не бог, как аргумент, что он не айнур?
Вас не удивляет его знание о мастере Тайного огня, который создал Арду, при том что схваченные у Куивиэнен эльфы об этом не знали ничего.
Приведите основание, почему вы постоянно утверждаете как аксиому, что урук смертны, в сериале, да хоть и в канонических книгах. Единственный урук, чей возраст в канонических книгах можно прикинуть, почти в 150 лет чувствует себя вполне бодрым и погибает в бою, а в сериале об этом и ни слова, кроме того, что один урук в северной крепости кажется очень похожим на того, кто был убит возле Эрегиона.
При чем здесь неандертальцы? Вы никак не можете понять, что речь о черной магии, а не эволюции. А если жив самый дальний предок, то были бы и "промежуточные", конечно, тоже, потому что его сыновья существовали бы в одном временном отрезке с его внуками, правнуками и далее, и о бессмертных тем более и речи нет.
Еще раз, нет там полукровок, потому что кровь людей придает урукам почти человеческую внешность и способность выдерживать солнце! А у этих генетическая особенность сгорать при солнце, и только у них во всем Средиземье! Они абсолютно все чистокровки в сериале.

И добавлю еще о рабстве. Вина кого бы то ни было в чем бы то ни было может быть прямая, косвенная, или человек может проиграть бой или дело в результате какой-то несчастной случайности, но в этом случае не было ничего подобного. Лорд отец не только не проигрывал, но был почти у порога победы. Он не сделал ничего, чтобы урук могли чувствовать к нему ненависть, наоборот, он делал столько, чтобы помочь им, и у них благодарность. Была еще три эпизода тому как. И урук всегда свободе рады. А майара они явились убивать. Они всегда ненавидели майара. НЕТ обоснований для убийства "отца" и перехода в рабство. Нет мотива, причин, предпосылок, ничего, да их и быть не может, потому что никто в здравом уме не может захотеть быть замученным или висеть на стене скелетом вместо того чтобы жить самим по себе! Это создает впечатление, как если бы нам показали, что персонаж посреди беседы внезапно встает, разбегается и ударяется головой о стену, ни с того ни с сего. И не один персонаж, а тысячи. Возможно, у них у всех случился приступ безумия.
Получается очень глупо. Если по внеканону, когда кто-то проигрывает, что хотят сказать авторы? Что планы оказались недостаточно круты. Или в этом есть хотя бы какая-то мораль. Проигрывает, потому что недооценил противника. Или потому что поступал неправильно. А что в сериале? Ничего. Он не мог предвидеть, что урук захотят в рабство, потому что никто в здравом уме не мог бы это предвидеть. Это еще более рояль, чем если там падает очередной метеорит с истари и прямо на голову ему. И поражение, если это поражение, не обосновано ничем, ни логикой, ни моралью, ни особенностями характера.
Mysterious9 вне форума   Ответить с цитированием